Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[rur]

Знающих мало.

Их тут вообще нет.Знал бы Львович-плакал бы уже Минелаб даааавным давно,знал бы Онотоле-не дуремарил бы и не ссорился с тортилами.Знал бы т.Канси-укопалси бы и ужоб своих котлов и не из минусинского прогибу писал-а из под Канберры какой нито.Знание в любом ремесле-даёт абсолютное преимущество в практическом плане,что ли...Знание (тем паче в нашем меркантильном) деле-моментально бы озолотило знающего.
То что тут пытаются выдавать за знания-таковыми не являются от слова совсем.Это предположения и не более.Метод тыка сиречь эмпирический метод тут царствует...И со знанием он соотносится конечно весьма натужно...

[п.Петренко]

Идентификация , хотя бы по уровню чёрный/ цветной мелких целей  до сих пор абсолютно нерешенная задача мировым МД промом . Все зависит от от качества отделения сигнала грунта от сигнала цели.  Сигнал грунта случаен. Это означает , что его поведение может совпасть с  поведением сигнала  цели. Поэтому здесь очень важны визуальные образы. ... в совокупностью с граничными условиями. Идеальных решений не ждите. Каково количество ненужных раскопок ? Это считаемо. А сколько пропущено?  
Алгоритмы идентификации инка ... очень  нестандартны. И похоже работают более эффективно. Хотелось бы послушать Петренко.

Ох ... есть что сказать в сравнении с эквом . Во первых сразу скажу что сравнение в основном шло с эквом 800м Jepsа. Он очень очень круто его выучил за 2 года . Это самый сильный оператор эква , что я видел .ИМХО . Сравнивали в 2х местах с достаточно лёгким грунтом , одно на целине , а второе на пахоте. Оба выбиты почти в 0 для очень многих . На целине в основном целями для перепроверки послужила дробь , а там примерно мнения совпадали на 100% - "какая то мелкая фигня , проверять надо " . Из того , что я видел и понял сделал вывод , о том что экв видит и цепляет хорошо , Но находит из за опыта оператора. В той же ситуации дай мне в руки его с теми же настройками Врядли я бы сразу копал на 80% черные сигналы с проблесками цвета (вспоминается -" на экве нет спорных сигналов (с) или как то так) наверно 90 % были именно спорными , и только на опыте решалось копать или нет . У инка идентификация понравилась мне больше , но тоже не 100%. По годографам , их положении , числу Д , индексу Д4 больше получалось информации , но сводилась она к тому же самому -скорее всего цвет и надо копать . Напомню , что это всё дробь и мелкие цветняшки . Реально глубокая цель у инка была одна - край чужой ямки , примерно как от выкопаной дробины , и ниже пусть и с кривыми , но цветными годографами , на цветном глубоком звуке сигнал . С глубины примерно 55-60 см Вот такая бронзовая фигня .
Тоесть её просто не услышали 100% прозвонив над ней . Сравнение по воздуху дало ~ 15 см преимущества у инка , при том , что в земле его чуйка не моделируется , как у эква . Так что в земле разница минимум была бы в 20 см .
По пахоте с чуть большим содержанием магнетита и кучей сигнальной керамики (поле с видео на канале Землеройка) инк мне однозначно понравился больше по идентификации . По находкам в итоге нескольких дней в сравнении с другими приборами разница заметна . Но если с деусом 11" разница 4 цели и 23 , то против очень опытных операторов эква уже значительно сложнее . Но за 3 раза что я там был у меня 8 монет (самая мелкая 0.16гр , а самая крупная~7гр) , у тех же кто со мной за то же время одна монета (2 эква и жпх один день -одна у жпх (4 у меня) , деус 11 и жпх на второй (3 у меня), один жпх на 3й день (1 у меня)) . В общем однозначно по пахоте на очень выбитом месте интроник очень понравился в сравнении с сильными соперниками именно по мелким целям . Был бы глубокий крупняк -было бы интереснее.
В пору вспомнить пресловутый "ходовой поиск"

[deemon]

Идентификация , хотя бы по уровню чёрный/ цветной мелких целей  до сих пор абсолютно нерешенная задача мировым МД промом . Все зависит от от качества отделения сигнала грунта от сигнала цели.  Сигнал грунта случаен. Это означает , что его поведение может совпасть с  поведением сигнала  цели. Поэтому здесь очень важны визуальные образы. ... в совокупностью с граничными условиями. Идеальных решений не ждите. Каково количество ненужных раскопок ? Это считаемо. А сколько пропущено?  
Алгоритмы идентификации инка ... очень  нестандартны. И похоже работают более эффективно. Хотелось бы послушать Петренко.

Ну а если сказать по-простому ( что я не раз делал раньше ) - в суровой реальности "вихретоковая теория" отдыхает , и рулят эмпирические алгоритмы ....

[канси]

Для вашего тела 600 грамм уже критичная величина? Стыдно вам должно быть. Спортом надо заниматься. Или кушать побольше.

Для любого тела прирост массы клюшки на 600 граммов очень даже заметная величина. Вы поймите простую вещь, при поиске россыпи мелких правильных целей (не по стоимости мелкой жбони на вес) основные затраты времени и сил у Вас будут на извлечение этой самой жбони. А "глубина" вообще большой роли не играет. Часть целей будет доступна всегда. Потому то у моего Тяньхуна штатный фирменный датчик от Фишера 4.7'' и один этот только фактор даёт мне огромный выигрыш против Интроника.

[канси]

Вы судите сугубо  из своего курятника с никакими ксами . Иди туда не знамо куда-оправдывает себя ежели вокруг всё на одинаковой глубине и равномерно раскидано  .    У меня сегодня вот самая глубокая монета ~70 см (жпх) , а остальные от 35 см. И какой там тянCensored? Куда там ближе подходить? 

То то и оно что россыпи ништяков доступные МД редки и крайне неравномерно распределены по площади. Случайными блужданиями как правило не находятся. Нужно грамотно выбрать траекторию поиска чтобы вероятность попадания в искомое пятно с ништяками была максимальной. Ведь реальная производительность поиска с МД на мало-мальски замусоренных металлом территориях удручающе низка.

[канси]

.....................
У инка идентификация понравилась мне больше , но тоже не 100%. По годографам , их положении , числу Д , индексу Д4  больше получалось информации , но сводилась она к тому же самому -скорее всего цвет и надо копать . Напомню , что это всё дробь и мелкие цветняшки . Реально глубокая цель у инка была одна - край чужой ямки , примерно как от выкопаной дробины , и ниже пусть и с кривыми , но цветными  годографами , на цветном глубоком звуке сигнал . С глубины примерно 55-60 см Вот такая бронзовая фигня .
Тоесть её просто не услышали 100% прозвонив над ней . Сравнение по воздуху дало ~ 15 см преимущества у инка , при том , что в земле его чуйка не моделируется , как у эква . Так что в земле разница минимум была бы в 20 см .
............................

Это подкова от татарской женской обуви на вторую половину 19 века. Интересно как она оказалась на такой солидной глубине. По минусинской татарве я подобные нахожу не глубоко, в пределах 5-20 см. Они нередко отваливались и терялись. Мужские бронзовые подковы такого типа в пропорции больше (размер ноги больше) и как правило не прорезные а сплошные.
.........................................................
В общем, Интроник это пушка для глубинно-пробивных дел. Безальтернативная.
И применять его целесообразно по целям примерно такой и выше сигнальности. Комплексы на правильных местах искать.

[канси]

Влади...рекламу тут на свой тяньхунь сделал...что даже Евгений -Терминатор себе его купил...а заодно и Сорекса...
на лицо тлетворное влияние Влади-Канси в этой теме..
вот ведь какой змей-искуситель..
тоже может этого хуньтяна купить?..в огороде гвозди искать пойдёт чай?

Да он для всего пойдёт. Я им котёл бронзовый ведёрный за Сорексом добрал, было дело. Комплекс был распределённый Сорекс пятно зацепил но котёл он просохатил, ввиду особенностей грунта в месте залегания и отсутствия точного регулятора БГ и режима все металлы с пороговым тоном а Тяньхун (ну, тогда это ещё был настоящий американский G2 который теперь у asgo) естественно над ведёрным котлом мощно запел, заиграл, даром что 19 кгц и датчик был вдвое меньше чем у Сорекса. А Сорекс даже и не взбзднул

[пЫночет]

Это подкова от татарской женской обуви на вторую половину 19 века.  Интересно как она оказалась на такой солидной глубине. По минусинской татарве я подобные нахожу не глубоко, в пределах 5-20 см. Они нередко отваливались и терялись.  Мужские бронзовые подковы такого типа в пропорции больше (размер ноги больше) и как правило не прорезные а сплошные.
.........................................................
В общем, Интроник это пушка для глубинно-пробивных дел.  Безальтернативная.
И применять его целесообразно по целям примерно такой и выше сигнальности. Комплексы на правильных местах искать. 

Гениально, научил
Доброе утро.

[канси]

Такое оЧуЧение,что Влади один на всю минусинскую долину копает...и там больше вообще никого копателей нет..
То есть полное отсутствие конкуренции..
У нас бы он с своими китайскими трёхрублёвыми живопырками,даже на бензин бы не заработал..

Да полно. Но они мне не конкуренты. Мне уже давно не интересно то что они копают а им ещё не хватает опыта и знаний. В общем, у нас разные экологические ниши. Я мелкий
хищник они крупные. Ну примерно как хорёк против волков. Волкам надо много мяса чтобы не сдохнуть с голоду а хорёк довольствуется малым.

[канси]

Гениально, научил
Доброе утро.

Согласитесь что подкова от женской обувки 19-го века на глубине 60 см вовсе та не цель ради которой нужен Интроник оных подков у меня с десяток, и это при том что плотность населения в наших краях и тогда и сейчас в десятки раз ниже чем в Крыму. И все они были найдены на вполне заурядных глубинах, 5-20 см.

[п.Петренко]

Согласитесь что подкова от женской обувки 19-го века на глубине 60 см вовсе та не цель ради которой нужен Интроник  оных подков у меня с десяток, и это при том что плотность населения в наших краях и тогда и сейчас в десятки раз ниже чем в Крыму. И все они были найдены на вполне заурядных глубинах, 5-20 см.

Конечно не та цель, что искалась , но вместо неё могла быть и нашивка по периуду . А вот как на глубину её затянуло вопрос , но относительно рядом (метров 40-50) еще глубже года 3 назад вытянул алюминиевую консервную банку . Место бывший мыс с домом на берегу слабой речушки которая пересохла наглухо относительно недавно , но ещё лет 15 назад , над мыском было пару метров воды -при союзе нагребли ниже дамбу и сделали достаточно глубокий ставок на котором в детстве я ловил рыбу и глядя на волны ну никак не мог представить что на дне буду когда то рыть женскую подковку вместо предметов на пару тысяч лет старше
Вы просто не понимаете в чём основная фишка инка . У вас 2 крайности - коп мелкой дрыси (С локализацией пятна , а потом можно и шурфом ) и поиск отдельных здоровых кусков обработанного или необработанного металла. А фишка в том , что на одних и тех же настройках с одной и той же катушкой в одно и то же время можно и дрысь слабопроводящюю копать эффективно не уступая никому , а то и превосходя в разы и при этом дёрнуть что то из глубины недоступной остальным и это в дискриме , а не устраивая свинорой с ЖПХ. Ходишь себе, сшибая находки на вытоптаных не единожды местах (если они там ещё глубже есть) , а тут бац и что то с глубины штыка в три... Вот самое глубокое , что было по делу с инком вылезло чуть глубже 3х штыков , изначально предположить его нахождение там наверно было нельзя , но даже пусть особо умный и догадливый экстрасекс нацепил бы руля побольше на не абы какой прибор и пошел бы там искать именно глубокое , то со свистом просахатил бы все относительно верховые слабопроводящие находки которых рядом было посыпано , но к глубинной цели отношение они имели только посредственное . Прямое таки воплощение лозунга "все цели за один проход"

[Fokyc]

Для любого тела прирост массы клюшки на 600 граммов очень даже заметная величина.  Вы поймите простую вещь, при поиске россыпи мелких правильных целей (не по стоимости мелкой жбони на вес) основные затраты времени и сил у Вас будут на извлечение этой самой жбони. А "глубина" вообще большой роли не играет. Часть целей будет доступна всегда.  Потому то у моего Тяньхуна  штатный фирменный датчик от Фишера 4.7'' и один этот только фактор даёт мне огромный выигрыш против Интроника.

Очень хорошая у вас отмазка - россыпь мелких правильных целей... Кто-то вам дал основания предполагать что абсолютно все здесь занимаются поиском именно этого? Почему вы не допускаете вариантов с низкопробным серебром, высоко проводящей медью, с металлопластикой крупной/мелкой? Или эти вариации не помещаются у вас в вашем узком мирке?
Вы поймите одну простую вещь: даже килограмм лишнего веса это ничто по сравнению с результатами от поиска. Тем более когда в стране такая экономическая ситуация. И уменьшение нагрузки на тщедушное тельце приведёт лишь к не оправданным затратам и полной дистрофии от недоедания.

[пЫночет]

Согласитесь что подкова от женской обувки 19-го века на глубине 60 см вовсе та не цель ради которой нужен Интроник  оных подков у меня с десяток, и это при том что плотность населения в наших краях и тогда и сейчас в десятки раз ниже чем в Крыму. И все они были найдены на вполне заурядных глубинах, 5-20 см.

Влади, как насчёт мая?
Оч нада резко континентальным воздухом подышать,
Посмотреть Минусинский прогиб, и что там ещё есть.
Возьмёшь оператором лопаты?

[Дядюшка Сэм]

С силу убогости не совсем пойму важность , которая придается годографам . Из ролика , что выкладавали недавно сделал вывод , что всё же первичен звук ? Получается на спорном годографы бесполезны , а четкий он и без них четкий . Просветите ....

[Fokyc]

С силу убогости не совсем пойму важность , которая придается годографам . Из ролика , что выкладавали недавно сделал вывод , что всё же первичен звук ? Получается на спорном годографы бесполезны , а четкий он и без них четкий . Просветите ....

Звук естественно первичен. Этот сигнал заставляет обратить внимание на цель, которая может вас заинтересовать. А дальше вы уже смотрите на экран и определяете состав металла.
На рисунке вверху вариации с цветным звуком и правильной целью. На нижнем два первых варианта звук цветной, цель железная. Третий вариант чистое железо как по звуку, так и по годографам.

[п.Петренко]

Звук естественно первичен. Этот сигнал заставляет обратить внимание на цель, которая может вас заинтересовать. А дальше вы уже смотрите на экран и определяете состав металла.
На рисунке вверху вариации с цветным звуком и правильной целью. На нижнем два первых варианта звук цветной, цель железная. Третий вариант чистое железо как по звуку, так и по годографам.

Но есть ньюансы при черных годографах , но цветном звуке (теперь) бывает снесённый слабопроводящий цвет который видно по индексу Д4 . Раньше до ввода Д4 такие сигналы тоже копал , но на черных годографах и звуке . Но по соотношению длинны , плавности , равномерности РВ , расположению стф годографов можно было выловить такие сигналы . Сейчас проще с д4.

[Fokyc]

Но есть ньюансы  при черных годографах , но цветном звуке (теперь) бывает снесённый слабопроводящий  цвет  который видно по индексу Д4 . Раньше до ввода Д4 такие сигналы тоже копал , но на черных годографах и звуке . Но по соотношению длинны , плавности , равномерности РВ , расположению стф годографов можно было выловить такие сигналы . Сейчас проще с д4.

Конечно есть нюансы. По таким целям как у тебя я ничего сказать не могу. Специфика разная.

[п.Петренко]

Конечно есть нюансы. По таким целям как у тебя я ничего сказать не могу. Специфика разная.

Писал писал , а главную свою мысль то и не озвучил
Я больше внимания уделяют годографам , чем звуку . Звук не передает всех вариаций которые выдают 3 годографа в купе с индексами. Без звука , чисто визуально хватает всегда информации что бы понять , что под катушкой . Это про весь спектр целей , а не только явные

[Fokyc]

Писал писал , а главную свою мысль то и не озвучил
Я больше внимания уделяют годографам , чем звуку . Звук не передает всех вариаций которые выдают 3 годографа в купе с индексами. Без звука , чисто визуально хватает всегда информации что бы понять , что под катушкой . Это про весь спектр целей , а не только явные

Ну это уже второй вопрос. Причина - следствие. Ты же не просто так начинаешь смотреть на годографы? Пошёл звук, подозрительный, но в нём тебе не хватает информации, смотришь на экран, сопоставляешь линии с циферками, накладываешь всё это на аудио и копаешь/не копаешь.

[Lvovich]

Писал писал , а главную свою мысль то и не озвучил
Я больше внимания уделяют годографам , чем звуку . Звук не передает всех вариаций которые выдают 3 годографа в купе с индексами. Без звука , чисто визуально хватает всегда информации что бы понять , что под катушкой . Это про весь спектр целей , а не только явные

Молодец , Петренко. Звук - херня , он просто останавливает. 90% информации человек получает через глаза. Если не мусор.
Мы начинали с одного годографа. Население ( любя) вкуривало медленно....
Но , например , в XP все поняли ... и от всяких идиотских ВДИ перешли к годографам. Кстати , претензий к ним не имеем ,,, это использование известной технологии ( из дефектоскопии) по прямому назначению. Но мы ее в металлодетекции применили впервые.