Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[п.Петренко]

Нашел видео в интернете, я не утверждаю, что видео постановочные, но это, возможно было сделать. Более 10 Ти кладух, на сколько приборов, на 5… или 10? В любом случае результат превосходный. А может, люди фартовые? Я за 10 лет не одного клада не нашел, распашки, да, были. А вообще, похоже на рекламу. Не хотел ни кого обидеть.

Не в фартожопости дело . ИМХО . Допустим на грунту где инк оказался глубже эква всего на 2 См на чешуйку , на кубышку он будет уже значительно глубже . Чем больше размер цели тем больше разница в глубине и как ни крути индетификация у него лучше . На этом видео грунт достаточно лёгкий для Крыма , чуйка по воздуху на 5 коп СССР одинакова , но добавим чуток керамики и понюшку магнетита и балансник сдулся , хотя будь вместо горшочка пятак Екатерины -То взял бы без проблем . https://yadi.sk/mail?hash=kvUyF%2F9Lpa2Xg6I...T3VoXnDag%3D%3D
Видео снималось на грунту без зольника , а в 50 метрах зольник с лисьей норой . В эту самую нору (хозяйка съехала) засунул какой то цоколь с креплением от лампочки из алюминия с отверстием В центре ~1.5 см и размером с пятак Екатерины . Короче та цель , которая звенит огого как . Глубина закладки несколько глубже штыка по идее ( просто закинул в нору) . Так вот , инк с ослабленной катушкой 12/9 5/40 эту шайбу берёт на копабельном сигнале , а коллайдер на любых настройках молчит совершенно -Вообще никакого отклика. Напомню , что в общем грунт достаточно лёгкий , а если взять такой? https://youtu.be/RFTGvHDfP84
Так и получается , что у инка Всегда есть преимущество , и панику по поводу преимущества инка над эквом всего на 2 см , на эквовом же " поле " я не понимаю ... , взяли бы горшок прикопали - был бы повод репу почесать) это если ещё про ГП не вспоминать ) , с ним у меня терпения не хватает , да и по моей теме редко применить можно , но по войне ГП показало себя отлично и на счету инка появились "бойцы" зацепленные на подсумки патронные , то на флягу или ещё что , самое сложное было найти тот клочёк грунта , где не было бы осколков что бы отстроиться . Место , кстати , где именно ГП себя отлично показало характерно тем , что при площади меньше футбольного поля , а за лет 5 поднято ~ 350/400 бойцов , тоесть со всевозможными глубинниками исхожено вдоль и поперёк многократно по кругу кучей операторов .
Но всё это не значит , что купил и попёрло. Изначально у меня тоже были завышенные ожидания и то что я себе нафантазировал разбилось о практику , НО прошло время и пришло понимание где и как его надо применять и что надо для наилучшего результата (13" 5/40 кГц ) , но даже не смотря на отсутствие Нужной катушки инк показал себя как самый результативный прибор за мою 13 летнюю практику . Пока альтернативы не вижу вообще , и взрыв паники в ветке откровенно смешит.

[Петрович]

Петрович, ну это тоже не показатель крутизны прибора, а фактор везения и территориального наличия интроников.

В текущие времена - запрашивать такую информацию самое то.
У Петровича запросите 

Как не показатель? Другие же используют этот приём. А вообще то это была шутка, но с утра не все поняли.
Я могу покзать, мне не жалко. А это была не шутка.

[kotopyos]

Не в фартожопости дело . ИМХО . Допустим на грунту где инк оказался глубже эква всего на 2  См на чешуйку , на кубышку он будет уже значительно глубже .  Чем больше размер цели тем больше разница в глубине и как ни крути индетификация у него лучше . На этом видео грунт достаточно лёгкий для Крыма , чуйка по воздуху на 5 коп СССР одинакова , но добавим чуток керамики и понюшку магнетита и балансник сдулся , хотя будь вместо горшочка пятак Екатерины -То взял бы без проблем .     https://yadi.sk/mail?hash=kvUyF%2F9Lpa2Xg6I...T3VoXnDag%3D%3D
Видео снималось на грунту без зольника , а в 50 метрах зольник с лисьей норой . В эту самую нору (хозяйка съехала) засунул какой то цоколь с креплением от лампочки из алюминия с отверстием В центре ~1.5 см и размером с пятак Екатерины . Короче та цель , которая звенит огого как . Глубина закладки несколько глубже штыка по идее ( просто закинул в нору)  . Так вот , инк с ослабленной катушкой  12/9 5/40  эту шайбу берёт на копабельном сигнале , а коллайдер на любых настройках молчит совершенно -Вообще никакого отклика.   Напомню , что в общем грунт достаточно лёгкий , а если взять такой?      https://youtu.be/RFTGvHDfP84
  Так и получается , что у инка Всегда есть преимущество , и панику по поводу преимущества инка над эквом всего на 2 см  , на эквовом же " поле " я не понимаю ...    ,  взяли бы горшок прикопали - был бы повод репу почесать)  это если ещё про ГП не вспоминать ) , с ним у меня терпения не хватает , да и по моей теме редко применить можно , но по войне ГП показало себя отлично и на счету инка появились "бойцы" зацепленные  на подсумки патронные , то на флягу или ещё что , самое сложное было найти тот клочёк грунта , где не было бы осколков  что бы отстроиться . Место , кстати , где именно ГП себя отлично показало характерно тем , что при площади меньше футбольного поля , а за лет 5 поднято ~ 350/400 бойцов , тоесть со всевозможными глубинниками исхожено вдоль и поперёк многократно по кругу кучей операторов .
   Но всё это не значит , что купил и попёрло. Изначально у меня тоже были завышенные ожидания и то что я себе нафантазировал   разбилось о практику , НО  прошло время и пришло понимание где и как его надо применять и что надо для наилучшего результата (13" 5/40 кГц )  , но даже не смотря на отсутствие Нужной катушки инк показал себя как самый результативный прибор за мою 13 летнюю практику . Пока альтернативы не вижу вообще , и взрыв паники в ветке откровенно смешит.

Если все так, я буду брать, 100к окупить не проблема, тем более есть места где не хватает глубины. Но 10 кладух, это п...ц!) А, что, будет когда прибор войдет в серию, 10ки кладух уронят "рынок монет"?) Когда, появился эквинокс, заявили, что он "убийца" одначистотников и у прототипа не было кладух разрекламированных за плечами. Почему, Интроник не вышел в свет сразу готовым, потом бы и кладухи возможно появились. Или разработчика АКА не в курсе, что нужно рынку? Как было с Сигнумом, так же всем миром делали? А в этой ветке, реклама "кладухами" сразу пошла, к простым копателем, не кто не прислушивается, так, фонят тут...

Сообщение отредактировано kotopyos: Oct 30 2019, 10:10

[kolanattt]

Да смешит откровенная упёртость производителя в некоторых вопросах. Начиная от, когда-то, вопросов озвучки и кончая размерами катушек. Молчу уж про уши и штангу... Был бы Инк один такой в поле зае.ательский, вышел бы года два-три назад, было бы понятно кочевряжество производителя - жрите, чо дают, альтернативы, один хрен, нету. Но сейчас есть Веник, прижавший Инку хвост, сбивший цену и уведший добрую половину ждунов, если не больше. Производителю бы сейчас уши растопырить и слушать любой шепоток, мол, чо там надо-то пользователям... Всё, что есть лучшего, тащить в Инк. Так нет же - элементарных вещей хрен делается...

С уважением, конечно...

[олег иванов]

Бойцов не могли зацепить на рамочный глубинник? Чот не верится

[McQueen]

Решена. Во всяком случае, от Эквинокса не отстаёт. При перепроверке друг за другом десятков найденных, ещё не выкопанных, глубоких и сомнительных сигналов, мнения совпадали практически в 100% случаев, как ошибки, так и точные определения, что и подтверждалось извлечением. Только вот мне для этого надо было слушать лишь звук, а Серёги ещё и смотреть на кучу всяких стрелочек и огромную массу циферек.
И да, практически абсолютное итоговое равенство было как по выкопанному шмурдяку, так и по полезным целям.

Вопрос - какая катушка при перепроверках была на Эквиноксе и на Интронике?

Сообщение отредактировано McQueen: Oct 30 2019, 10:34

[Fokyc]

Да смешит откровенная упёртость производителя в некоторых вопросах. Начиная от, когда-то, вопросов озвучки и кончая размерами катушек. Молчу уж про уши и штангу... Был бы Инк один такой в поле зае.ательский, вышел бы года два-три назад, было бы понятно кочевряжество производителя - жрите, чо дают, альтернативы, один хрен, нету. Но сейчас есть Веник, прижавший Инку хвост, сбивший цену и уведший добрую половину ждунов, если не больше. Производителю бы сейчас уши растопырить и слушать любой шепоток, мол, чо там надо-то пользователям... Всё, что есть лучшего, тащить в Инк. Так нет же - элементарных вещей хрен делается...

С уважением, конечно... 

Виктор Олегович делает упор на физику процесса. И с одной стороны он прав. Пока эта физика не имеет аналогов. Даже на этапе становления. Да, сейчас именно устаканивание ПО. Всё что имеется на данный момент всего лишь прототип, частично готовый к употреблению широкими массами. Доработка штанг и ушей следующий процесс, который наступит в любом случае - потребитель уже диктует условия. А по поводу виденных тобой сравнений с эквиноксом всё просто: не было исключительных условий. Если я правильно понял местоположение проводимых сравнений( там где между двух оврагов холм), то там местами и сигнумы работали отлично. И пластики много нашли, и империи, и чешуйки были. Могу ошибаться, но это так, для сравнения. Ну а в остальных местах, где видел я, сравнивать особо и нечего. Слишком всё глубоко для эквинокса.

[Istra]

Вопрос - какая катушка при перепроверках была на Эквиноксе и на Интронике?

На Эквиноксе штатная 11-я, на Интронике - сначала и большую часть времени 9х12 (5-40), затем - 15-й "руль".

[Петрович]

Решена. Во всяком случае, от Эквинокса не отстаёт. При перепроверке друг за другом десятков найденных, ещё не выкопанных, глубоких и сомнительных сигналов, мнения совпадали практически в 100% случаев, как ошибки, так и точные определения, что и подтверждалось извлечением. Только вот мне для этого надо было слушать лишь звук, а Серёги ещё и смотреть на кучу всяких стрелочек и огромную массу циферек.
И да, практически абсолютное итоговое равенство было как по выкопанному шмурдяку, так и по полезным целям.

Есть одно НО. С Эквом такие показатели может достичь любой вменяемый пользователь с минимальным опытом копа, а вот с Инком пока только Землеройк.

[п.Петренко]

Бойцов не могли зацепить на рамочный глубинник? Чот не верится

Ну расскажите мне как рамочник отработает на сантиметров 70 флягу когда поверхностного железа под рамой пару кг . Высоту наши пытались взять ~2.5 месяца . Рельеф такой что образовывалась слепая зона для гансовских пулёмётчиков метров за 150 до высоты и в этой слепой зоне наши кучковались и окапывались . Есть понимание сколько десятков тонн ВОПов выпустили по той площадке? По началу хватало сигналов с рамочниками и разнесённиками -когда их лежало до 12 человек в яме с кучей барахла , а когда пошли одиночные , то классические глубинники уже не справляются выловить на общем фоне мелкий единичный всплеск . Поэтому вычленяя цвет под железом инк и показал там эффективную работу .

[Землеройк]

Вопрос - какая катушка при перепроверках была на Эквиноксе и на Интронике?

12х9" 5/40. В конце 15" 5/40. С 15" при перепроверке глубоких сигналов Эква, можно было поднимать проводку над грунтом сантиметров на 7.
Но на том поле основная проблема идентификация, а не глубина. С определенной глубинны, что железо, что цвет уже различимы лишь по принципу 50/50 с жопной чуйкой и камланиями. И это на многочастотниках. На одночастотниках - просто "все железо".
Так что Инк хоть и видел глубже, но в этом случае, это свойство не могло ему дать практическое поисковое преимущество. Копать все "глубокие подозрения" пупок развязался бы, и было бы это в 90% случаев глубокое железо.

[пЫночет]

Бойцов не могли зацепить на рамочный глубинник? Чот не верится

Олег, подтверждаю слова Петренко.
Сам там присутствовал.

Ну расскажите мне как рамочник отработает  на сантиметров 70 флягу когда поверхностного железа под рамой пару кг . Высоту наши пытались взять ~2.5 месяца . Рельеф такой что образовывалась слепая зона для гансовских пулёмётчиков метров за 150 до высоты и в этой слепой зоне наши кучковались и окапывались . Есть понимание сколько десятков тонн ВОПов выпустили по той площадке?  По началу хватало сигналов с рамочниками и разнесённиками -когда их лежало до 12 человек в яме с кучей барахла , а когда пошли одиночные , то классические глубинники уже не справляются выловить на общем фоне мелкий единичный всплеск . Поэтому вычленяя цвет под железом инк и показал там эффективную работу .

[Шатунов]

12х9" 5/40. В конце 15" 5/40. С 15" при перепроверке глубоких сигналов Эква, можно было поднимать проводку над грунтом сантиметров на 7.
Но на том поле основная проблема идентификация, а не глубина. С определенной глубинны, что железо, что цвет уже различимы лишь по принципу 50/50 с жопной чуйкой и камланиями. И это на многочастотниках. На одночастотниках - просто "все железо".
Так что Инк хоть и видел глубже, но в этом случае,  это свойство не могло ему дать практическое поисковое преимущество. Копать все "глубокие подозрения" пупок развязался бы, и было бы это в 90% случаев глубокое железо.

Ну да, мы там запускали человека и с Тёркой (кат. 7.5 mono, 9 дюйм.) и с XP ORX... 9 дюйм. блонд.
Железа накопаааал... Зато и полезного вытащил, наки там и т.д.

[Землеройк]

А по поводу виденных тобой сравнений с эквиноксом всё просто: не было исключительных условий. Если я правильно понял местоположение проводимых сравнений( там где между двух оврагов холм), то там местами и сигнумы работали отлично. И пластики много нашли, и империи, и чешуйки были. Могу ошибаться, но это так, для сравнения. Ну а в остальных местах, где видел я, сравнивать особо и нечего. Слишком всё глубоко для эквинокса.

Нет, Паш. На этом месте "Сиги не работают". А так же Дэусы, Маски и прочие Фишеры. Глючат безбожно по сырому, а по сухому собирают только сверху. Положенная на этот грунт чешуйка - на Маске давала черный сигнал.
Приемлемо там работают только многочастотники. При том если Эквоводам и мне было интересно и довольно азартно, то оператору Экспа было скучно и грустно. Я, дубина, только в крайний день догадался ему свой Эквинокс дать. Сразу жизнь у него наладилась.

[Землеройк]

Есть одно НО. С Эквом такие показатели может достичь любой вменяемый пользователь с минимальным опытом копа, а вот с Инком пока только Землеройк.

Ошибаешься, Вить. Те сигналы, что копал Артем, можно копать только с немалым ПРАКТИЧЕСКИМ слуховым опытом с Эквом. На 80% черные, с "проблеском" в малые числа плюсового ВДИ.

[Петрович]

Ошибаешься, Вить. Те сигналы, что копал Артем, можно копать только с немалым ПРАКТИЧЕСКИМ слуховым опытом с Эквом. На 80% черные, с "проблеском" в малые числа плюсового ВДИ.

Слуховой опыт нарабатывается быстро, особенно на Экве. А как часто тебе приходилось играть настройками на Инке? И сможет ли так управляться с ним обычный пользователь?

[Землеройк]

Слуховой опыт нарабатывается быстро, особенно на Экве.  А как часто тебе приходилось играть настройками на Инке? И сможет ли так управляться с ним обычный пользователь?

Подстраивал грунт довольно часто (впрочем как и Артем на Экве). Настройки как в первый день выставил, так только скорость менял на единицу больше/меньше. Все.

Много висел над "циферками", но это я собираю статистику для программиста по... ну как сказать точнее... чему-то типа АБ Эква (по сути, как АБ на Экве работает, знают только Лабы). Благодаря этому нововведению, я и отработал "не хуже Эква" по мелочи в этом грунте. Но оно пока "набросок", вот и пялюсь в экран, зависая над каждой "типа цветной" целью, анализируя данные. Чтобы потом это стало частью программы, и обычный пользователь уже не заморачивался.

[Петрович]

Подстраивал грунт довольно часто (впрочем как и Артем на Экве). Настройки как в первый день выставил, так только скорость менял на единицу больше/меньше. Все.

Много висел над "циферками", но это я собираю статистику для программиста по... ну как сказать точнее... чему-то типа АБ Эква (по сути, как АБ на
кве работает, знают только Лабы). Благодаря этому нововведению, я и отработал "не хуже Эква" по мелочи в этом грунте. Но оно пока "набросок", вот и пялюсь в экран, зависая над каждой "типа цветной" целью, анализируя данные. Чтобы потом это стало частью программы, и обычный пользователь уже не заморачивался. 

А вот этого не надо, а то понакупят разные и начнётся.
Да и ваще, объяснять и учить- это хлеб асго, зачем переходить ему дорогу?

[DoKKKK]

Нууу... так как мне тоже довелось посмотреть на работу Интроника и даже подержать его в руках, напишу пару строк о своих впечатлениях.
До приезда Сергея с Интроником, мною были аккуратно прикопаны и хорошо утрамбованы некоторые цели на глубину штыка стандартного фискаря-телескопа (27см?). Цели были: Железный кованный гвоздик, рубль Николая 2-го на ребре, крестик, выкопанный ранее там же(~2.5x4см), железная пивная пробка, 2 коп СССР и чешуйка. Конечно же сначала всё было проверено Эквиноксом: гвоздь - громкое железо\цвет, на интересном месте такое копается конечно. Рубль на ребре - вот тут был удивлён, внятного сигнала на рубль ни в каком положении Эквинокс не показал, железо и всё тут, так иногда что-то пробивалось, но в основном то тихое, то громкое железо, я б такой сигнал копать не стал. Крестик - в основном копаемый цветной сигнал, иногда сбивающийся в железо. Пробка - копаемый громкий цветной сигнал, иногда с хрипом железа. 2 кср - копаемый цветной. Чешуя - вот это было сложно, такой сигнал лично я на своих настройках пролетал без вопросов, тихая чернинка, на такой я даже не обратил бы внимания, на своих настройках...
Ну вот, на горизонте появляется машина Сергея, думаю всё, сейчас будет самое интересное, посмотрю как с большим отрывом Интроник под руководством Сергея увидит все эти прикопаные цветные цели, четким копаемым ломовым сигналом, а железные - железным. ... Про то, какие цели были закопаны никто не знал, специально, для чистоты эксперимента. И вот, началось. Заход Интроника на первую цель, гвоздик - такой же сигнал, то цветной то железный, и при чем сигнал сбоку ямки, аналогично как у Эвкинокса (так часто бывает с кованинкой), в общем то на интересном месте такой же копаемый сигнал, но как показал мне позже Сергей, по дисплею Интроника всё же можно определить что цель больше железная чем цветная, но откапывать то всё равно придется, а вдруг! Далее рубль Николая 2-го на ребре, на штыке! - И вот тут я очень удивился , что Интроник так же не показал четкого копаемого сигнала, что-то где-то пробивалось, но четкого цветного я лично не слышал, но может я чего-то не понял, Сергей пояснит, если я чего не так говорю... Уж чего чего, а от Интроника на такую цель, не услышать громкого четко цветного сигнала "копай", я не ожидал. В последующем, когда уже стало ясно какие цели прикопаны, Сергей так же мне показал дисплей, над прикопанным рублем, по которому можно было понять что цель скорее цветная, чем железная, информации на дисплее Интроника конечно больше для идентификации, ничего не скажешь против. Ладно, идем дальше, следующая цель крестик - ну тут так же копаемый цветной сигнал, без вопросов, возможно даже по четче чем у Эквинокса. Далее пробка - ломовой четкий цветной копаемый сигнал, так же с похрипыванием железа, но такие сигналы без вопросов копаются. Далее 2 кср - тоже четкий, цветной, копаемый. Чешуя - вот тут да, Интроник, на мой взгляд показывал чуть более четкий сигнал, но не всегда цветной, то цвет, то железо, но давал больше информации задуматься, копнуть или нет, чем Эквинокс на моих настройках(!). Вооот, и это учитывая конечно что у Интроника катушка была чуть меньшего размера, элипс. В данном "квесте" я к сожалению не увидел огромного преимущества Интроника, хотя прям ожидал, был в предвкушении, что разница будет прям ВАХ, небо и земля... Но, что есть то есть, наверно это всё "противные" грунты для Интроника, и "воздушные" для Эквинокса. На грунтах с магнитной составляющей наверно будет иначе, не знаю.
Далее был ходовой поиск, иногда с перепроверкой невыкопанных целей, в принципе как Артём и описАл, Интроник видел что и Эквинокс. Нашел я сигнал тихий цветной, позвал Сергея, тоже говорит, тихий цветной, не глубокий, я говорю "ну скорее всего дробь", он подтвердил, выкапываю - дробь. На следующий день была похожая ситуация, я нашел сигнал Эквиноксом, такой же тихий цветной, подозвал Сергея, говорит: "ну да, тихий цветной, надо копать", выкопал, на поверхности уже железный сигнал - мелкий оплавок железа, чуть меньше ногтя, не понял почему оба прибора цвет показывали...
Ну и конечно подержал Инк, покрутил-повертел, прошелся с ним чуть-чуть, в руке удобно лежит, удобная рукоятка, вес не чувствуется, по развесовке оч приятный, думаю с ним за день рука уставала бы меньше, чем с Эквиноксом. Короче, Интроник на том, сложном для одночастотников грунте, работает, ищет, находит, даже возможно чуть глубже, с катушкой 9х12, но огромной разницы с Эквиноксом на этих грунтах, где мы были, я не заметил, хотя ожидал ВАХ... Наверно как Сергей и сказал, такие вот грунты для Интроника, нехорошие. Чисто ИМХО, КМК, лично что видел то видел, что запомнил... Надеюсь в воспоминаниях нигде не ошибся.
Такое вот первое знакомство с Интроником
Ко всем с Уважением.

[genaikaNN]

Нет, Паш. На этом месте "Сиги не работают". А так же Дэусы, Маски и прочие Фишеры. Глючат безбожно по сырому, а по сухому собирают только сверху. Положенная на этот грунт чешуйка - на Маске давала черный сигнал.
Приемлемо там работают только многочастотники. При том если Эквоводам и мне было интересно и довольно азартно, то оператору Экспа было скучно и грустно.    Я, дубина, только в крайний день догадался ему свой Эквинокс дать. Сразу жизнь у него наладилась. 

Сергей..ну а как например Интроник с 9.5на12.5,не в Рязани а на нормальных грунтах, в сравнении с тем же Сигом с 13ДД ?
Сравнивали ?..вот подозрительно что такого сравнения нет..
Предполагаю что на мелочь разницы не будет...или так же 2см?