![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Vladsilver |
![]()
Создана
#26201
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 198 Зарегистрирован: 15-February 17 Из: Нижегородская облась Пользователь №: 2,359,404 Пол: мужской Репутация: 27 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Fokyc @ Oct 11 2019, 22:11) Да вы правы. Только описание процесса в режиме "для меня" это совсем не то. Тем более что "нежное" махание ни коим образом не говорит о преимуществах. П.с. А для меня у сигнума больше преимуществ. Занятный разговор, не правда ли? А я и не пытаюсь что то, кому то доказать. Просто делюсь своим опытом. В один момент, на одном месте, на одну цель, не потревоженную в грунте, среди множества металломусора, на жилом более 300 лет месте, с тремя приборами, которые я имею и освоил до определенной степени, с подбором лучших настроек для каждого из них и имея определенный (равный для всех приборов) опыт поисковика, я озвучил результат. Что в этом плохого? Почему это "совсем не то"? Надо было прикопать нужную тестовую цель, разогнать\придушить Сигнум на нее, загрубив настройки других приборов, и сказать аллилуйя мощатому? Почему во всех темах люди советуют друг другу настройки, способы поиска, нюансы, а в темах АКА только обвиняют в неграмотности, неопытности и т.д. Лучшая защита это АТ ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
genaikaNN |
![]()
Создана
#26202
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 10,301 Зарегистрирован: 3-March 15 Из: Ниж.Новгород Пользователь №: 2,330,562 ![]() Пол: мужской Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54 Репутация: 831 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Fokyc @ Oct 11 2019, 22:11) Да вы правы. Только описание процесса в режиме "для меня" это совсем не то. Тем более что "нежное" махание ни коим образом не говорит о преимуществах. П.с. А для меня у сигнума больше преимуществ. Занятный разговор, не правда ли? Поддержу... У Сигнума есть та *изюминка*,которой нет ни у Эквинокса,ни у Деуса.. По мусору не знаю,наверное проиграет им конечно...я не хожу на мусорках. Сигнум легко*читается*опытным пользователем..от него намного больше информации...в разы!!! Да..тяжело его брать в руки после Эква или Деуса...*говорлив* не в меру,к вечеру башка как чугунок..Но нет ему равных когда он с 13ДД+последний апгрейд(4) даже по мелочи.. Любая зачистка и добор...только Сигнум с 13ДД.,на империю 15ДД. если есть цели в глубине,то за любыми приборами им доберёшь.. -------------------- старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё.. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Istra |
![]()
Создана
#26203
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 9,690 Зарегистрирован: 1-May 06 Из: село Лучинское. Пользователь №: 322 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: Minelab Manticore, XP DeusII-9 Пол: мужской Репутация: 945 кг ![]() ![]() |
Да, всё это очень забавно, особенно "более 50 см. на замесе..."
![]() Нет, было исключение один раз, на очень вдумчивом доборе достаточно крупных целей, на площадке 2х2. Когда заведомо известно, что оно там есть и когда "на полную мощу" (Интроник). Ну так и перешурфить такую площадку не большая проблема. На форуме вас почитаешь, так вы "впереди планеты всей", а на земле увидишь таких писателей, так пшик. -------------------- "Я бы взял частями, но мне нужно сразу..." ©
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Следопыт |
![]()
Создана
#26204
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 37,544 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 824 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Istra @ Oct 12 2019, 00:15) Да, всё это очень забавно, особенно "более 50 см. на замесе..." ![]() Нет, было исключение один раз, на очень вдумчивом доборе достаточно крупных целей, на площадке 2х2. Когда заведомо известно, что оно там есть и когда "на полную мощу" (Интроник). Ну так и перешурфить такую площадку не большая проблема. На форуме вас почитаешь, так вы "впереди планеты всей", а на земле увидишь таких писателей, так пшик. Таки Интроник меня удивил на глубокоперемешанном кошеле, где монетки с ноготок и пол ноготка. Где Сиг с 12х9,5" 12 кГц уже не видел ни зги один наш коллега с Интрогником уверенно выковыривал на глубине штык и ниже всякую белую дрись. Одно не расстроило - она была слишком современной. ![]() -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
overlive |
![]()
Создана
#26205
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,828 Зарегистрирован: 30-May 11 Пользователь №: 30,507 Металлоискатель: Intronik Deus 2 Пол: мужской Номер карты: 6761-1169 Репутация: 332 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Istra @ Oct 11 2019, 23:15) Да, всё это очень забавно, особенно "более 50 см. на замесе..." ![]() Нет, было исключение один раз, на очень вдумчивом доборе достаточно крупных целей, на площадке 2х2. Когда заведомо известно, что оно там есть и когда "на полную мощу" (Интроник). Ну так и перешурфить такую площадку не большая проблема. На форуме вас почитаешь, так вы "впереди планеты всей", а на земле увидишь таких писателей, так пшик. 50см в замесе уже не удивляет ![]() если Сиг берет в замесе монету диаметром 20 мм на пол метра ![]() -------------------- Чем дальше в лес тем больше интерес
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
genaikaNN |
![]()
Создана
#26206
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 10,301 Зарегистрирован: 3-March 15 Из: Ниж.Новгород Пользователь №: 2,330,562 ![]() Пол: мужской Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54 Репутация: 831 кг ![]() ![]() |
QUOTE(overlive @ Oct 12 2019, 00:08) 50см в замесе уже не удивляет ![]() если Сиг берет в замесе монету диаметром 20 мм на пол метра ![]() ну 20мм монету может и не берёт с полметра...а пятачёк с 15ДД/3,..7кгц берёт запросто в грунте.,даже с цветным подбивом. Сообщение отредактировано genaikaNN: Oct 12 2019, 00:32 -------------------- старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё.. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#26207
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(genaikaNN @ Oct 12 2019, 00:31) ну 20мм монету может и не берёт с полметра...а пятачёк с 15ДД/3,..7кгц берёт запросто в грунте.,даже с цветным подбивом. Иными слова, без идентификации? -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
genaikaNN |
![]()
Создана
#26208
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 10,301 Зарегистрирован: 3-March 15 Из: Ниж.Новгород Пользователь №: 2,330,562 ![]() Пол: мужской Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54 Репутация: 831 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Oct 12 2019, 01:41) Иными слова, без идентификации? Ну..чёткого ВДИ и прямой стрелки годографа уже не будет на 50см.. Признаки цветного только для опытных.....может и гвоздь с расклёпаной шляпкой оказаться.. -------------------- старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё.. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Fokyc |
![]()
Создана
#26209
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 17,076 Зарегистрирован: 4-February 09 Из: Воронежская обл. Пользователь №: 7,789 Пол: мужской Репутация: 1130 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Vladsilver @ Oct 11 2019, 22:35) А я и не пытаюсь что то, кому то доказать. Просто делюсь своим опытом. В один момент, на одном месте, на одну цель, не потревоженную в грунте, среди множества металломусора, на жилом более 300 лет месте, с тремя приборами, которые я имею и освоил до определенной степени, с подбором лучших настроек для каждого из них и имея определенный (равный для всех приборов) опыт поисковика, я озвучил результат. Что в этом плохого? Почему это "совсем не то"? Надо было прикопать нужную тестовую цель, разогнать\придушить Сигнум на нее, загрубив настройки других приборов, и сказать аллилуйя мощатому? Почему во всех темах люди советуют друг другу настройки, способы поиска, нюансы, а в темах АКА только обвиняют в неграмотности, неопытности и т.д. Лучшая защита это АТ ![]() Тема немного не та, чтобы дальше развивать этот разговор. Но судя по тому как вы это рассказываете, выводы будут очевидны. Вы же ни какой конкретики не привели, упомянули только лишь "опыт". А этот параметр оценить со стороны практически не возможно. Но ваше мнение не оспаривается - нравится? Н а здоровье! QUOTE(Istra @ Oct 11 2019, 23:15) Да, всё это очень забавно, особенно "более 50 см. на замесе..." ![]() Нет, было исключение один раз, на очень вдумчивом доборе достаточно крупных целей, на площадке 2х2. Когда заведомо известно, что оно там есть и когда "на полную мощу" (Интроник). Ну так и перешурфить такую площадку не большая проблема. На форуме вас почитаешь, так вы "впереди планеты всей", а на земле увидишь таких писателей, так пшик. Очень много факторов. Банальнейшее отсутствие искомого материала на такой глубине один из них. QUOTE(overlive @ Oct 12 2019, 00:08) 50см в замесе уже не удивляет ![]() если Сиг берет в замесе монету диаметром 20 мм на пол метра ![]() Какой был мешок, такой вы и увидели. QUOTE(Петрович @ Oct 12 2019, 01:41) Иными слова, без идентификации? С идентификацией. Если бы было без неё, тогда и не копалось бы. Другая сторона вопроса то, что можно выкопать железную цель, дающую практически такой же результат. Но чем больше монета, тем точнее она идентифицируется. Помните под одним из роликов вы написали: "да ну на куй такие сигналы рыть"? А ведь там был практически абсолютно цветной сигнал. Вот вам монетка диаметром 20мм с 45-50см. ![]() К сожалению фото с пятаками в яме нет, нашёл с приблизительным размером: ![]() Ну а это "замес". ![]() Все фото до 13 года. Т.е. с новыми апами ещё лучшее. -------------------- Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
rur |
![]()
Создана
#26210
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,628 Зарегистрирован: 26-January 08 Из: Богородский уезд Пользователь №: 3,459 ![]() Металлоискатель: AKA IntroniK Пол: мужской Репутация: 678 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Fokyc @ Oct 12 2019, 09:14) Вот вам монетка диаметром 20мм с 45-50см. К сожалению фото с пятаками в яме нет, нашёл с приблизительным размером: Ну а это "замес". Вот цели и глубины сладкие и грунт ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- Пусть тот кто ищет не перестает искать до тех пор пока не найдет и когда он найдет он будет потрясен
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Fokyc |
![]()
Создана
#26211
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 17,076 Зарегистрирован: 4-February 09 Из: Воронежская обл. Пользователь №: 7,789 Пол: мужской Репутация: 1130 кг ![]() ![]() |
QUOTE(rur @ Oct 12 2019, 08:33) Вот цели и глубины сладкие и грунт ![]() ![]() ![]() ![]() Есть у нас трак с сефовской большой катушкой. Результат как на всех минелабах: шрапнель, осколки, огрызки. Грунт проводимый, да. Помню первый раз приехали в 10 году на место, где икона на фото. Два экспа, две аськи со штатками. У одного эксп был то ли с 2005, то ли с 2006 года. Понимаешь, да? Как минимум 4 года разницы и опыта у него не меряно. Он нашёл две вошки, я нашёл перстенёк женский с камушком. Между шурфов и ям. Всё. Ну а со следующего года мы вооружились большими катушками и каждые выходные с монетами оттуда. Эксп со штаткой там тоже был несколько раз, даже находки были. Но меньше. В основном у него пластика выстреливала, потому что низкопроводимые цели на такой глубине для нас с аськами были не досягаемы. Потом сорексы купили. Монеты начали выскакивать кошельками. Потом сигнумы. Снова одиночные цели, но в достаточном количестве. А сейчас кончились. Если ты не внимательно читал мои посты на предыдущей странице, то напишу тут: Землеройк привозил эквинокс. Сам с ним ходил много, мне давал. На ярмарку привозил, где монет снизу больше чем земли. Ничего хорошего не достал эквинокс. Может быть и обнаруживал, но упорно молчал. -------------------- Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Istra |
![]()
Создана
#26212
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 9,690 Зарегистрирован: 1-May 06 Из: село Лучинское. Пользователь №: 322 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: Minelab Manticore, XP DeusII-9 Пол: мужской Репутация: 945 кг ![]() ![]() |
Павел, Вы очень часто выдаёте желаемое за действительное. И что самое удивительное, сами начинаете в это свято верить.
Никакими двумя штыками здесь и не пахнет: QUOTE(Fokyc @ Oct 12 2019, 08:14) Не вижу и намёка на "замес": QUOTE(Fokyc @ Oct 12 2019, 08:14) Не вижу никакой полезной выкопанной цели: QUOTE(Fokyc @ Oct 12 2019, 08:14) -------------------- "Я бы взял частями, но мне нужно сразу..." ©
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Mr.Aleks |
![]()
Создана
#26213
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 244 Зарегистрирован: 13-May 18 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2,374,426 Металлоискатель: Equinox 800 Пол: мужской Репутация: 3 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Istra @ Oct 12 2019, 08:53) Павел, Вы очень часто выдаёте желаемое за действительное. И что самое удивительное, сами начинаете в это свято верить. Никакими двумя штыками здесь и не пахнет: Не вижу и намёка на "замес": Не вижу никакой полезной выкопанной цели: QUOTE(Fokyc @ Oct 11 2019, 20:55) Вот так и появляются слухи. Замес у всех разный... Сигнум лучший прибор.. Из ныне существующих...Пока... |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Юрбен |
![]()
Создана
#26214
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 1,866 Зарегистрирован: 7-February 14 Из: Подольск Пользователь №: 64,801 Металлоискатель: Minelab CTX3030 Пол: мужской Репутация: 86 кг ![]() ![]() |
А ещё цель может лежать не на дне ямки, а сбоку, потом осыпаться. Не раз такое наблюдал с чешуей. Кричат на 40 см чешую цепанули. А по воздуху и на 20 не видит
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#26215
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(genaikaNN @ Oct 12 2019, 07:33) Ну..чёткого ВДИ и прямой стрелки годографа уже не будет на 50см.. Признаки цветного только для опытных.....может и гвоздь с расклёпаной шляпкой оказаться.. А, ну с таким же успехом любым другим мд с катушкой 15" можно искать. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Fokyc |
![]()
Создана
#26216
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 17,076 Зарегистрирован: 4-February 09 Из: Воронежская обл. Пользователь №: 7,789 Пол: мужской Репутация: 1130 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Istra @ Oct 12 2019, 08:53) Павел, Вы очень часто выдаёте желаемое за действительное. И что самое удивительное, сами начинаете в это свято верить. Ох уж эти скептики. Я не один катаюсь. У коллег такие же результаты. При чём подтверждение таких показателей прибора в наших грунтах зафиксированы на фото-видео, плюс вполне компетентные форумчане подтверждали не однократно. QUOTE(Istra @ Oct 12 2019, 08:53) Никакими двумя штыками здесь и не пахнет: Три там никак не будет. Не уговаривайте. QUOTE(Istra @ Oct 12 2019, 08:53) Не вижу и намёка на "замес": Чёткое фото "замеса" было ниже. Здесь он тоже есть. Даже очажные камни выкопал. Единственное отличие между тем и этим фото в том, что там замес более ярко выражен, потому что нас. пункт просуществовал лет на 150 дольше. QUOTE(Istra @ Oct 12 2019, 08:53) Не вижу никакой полезной выкопанной цели: Не помню что было в этой ямке, помню что рядом был выкопан кошель серебра, поэтому копался каждый цветной всхлип. QUOTE(Юрбен @ Oct 12 2019, 09:44) А ещё цель может лежать не на дне ямки, а сбоку, потом осыпаться. Не раз такое наблюдал с чешуей. Кричат на 40 см чешую цепанули. А по воздуху и на 20 не видит ![]() Здесь не будет в стенке. Ширина закладывается из расчёта глубины. Чтобы не зацепить монету. Как правило на такой диаметр снимается шляпа диаметром с катушку 15". В более песчаном грунте вариант осыпания возможен, но чаще слой, в котором находится цель, слежавшийся, утрамбованный. -------------------- Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#26217
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(genaikaNN @ Oct 12 2019, 07:33) Ну..чёткого ВДИ и прямой стрелки годографа уже не будет на 50см.. Признаки цветного только для опытных.....может и гвоздь с расклёпаной шляпкой оказаться.. QUOTE(Fokyc @ Oct 12 2019, 08:14) С идентификацией. Если бы было без неё, тогда и не копалось бы. Другая сторона вопроса то, что можно выкопать железную цель, дающую практически такой же сигнал. Вы б договорились между собой. ![]() При этом, я знаю где копает Женя, доверяю его опыту и там перемеса особого почти не бывает, грунт очень чистый. Сообщение отредактировано Петрович: Oct 12 2019, 11:15 -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#26218
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Istra @ Oct 12 2019, 08:53) Павел, Вы очень часто выдаёте желаемое за действительное. И что самое удивительное, сами начинаете в это свято верить. Никакими двумя штыками здесь и не пахнет: Не вижу и намёка на "замес": Не вижу никакой полезной выкопанной цели: Если б я не знал Пашу, как очень порядочного и бескорыстного человека, то по его постам подумал бы, что он в доле у ...короче, все поняли, у кого. ![]() -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Fokyc |
![]()
Создана
#26219
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 17,076 Зарегистрирован: 4-February 09 Из: Воронежская обл. Пользователь №: 7,789 Пол: мужской Репутация: 1130 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Oct 12 2019, 10:57) А, ну с таким же успехом любым другим мд с катушкой 15" можно искать. Можно конечно. Искать. А находить вряд ли. Если поставить на сигнум руль не на три килогерца, а на семь, то такого результата уже не будет. Ну и ПО. Тот же трак с рулём эти цели не видит, а если и видит, то железом. QUOTE(Петрович @ Oct 12 2019, 11:03) Вы б договорились между собой. ![]() При этом, я знаю где копает Женя, доверяю его опыту и там перемеса особого почти не бывает, грунт очень чистый. Правильная идентификация это не только стабильный ВДИ и прямой годограф. Тем более на предельной глубине обнаружения. Так что и у Евгения и у меня пост про одно и то же. QUOTE(Петрович @ Oct 12 2019, 11:12) Если б я не знал Пашу, как очень порядочного и бескорыстного человека, то по его постам подумал бы, что он в доле у ...короче, все поняли, у кого. ![]() Притворяюсь ![]() Можно же и по другому перевернуть: всем скептикам доплачивают абсолютно все мировые производители МД, лишь бы только почаще писали про недостатки сигнума. Один только викинг ведёт борьбу по собственной инициативе только потому, что Виктор Олегович не заметил его огромный потенциал. -------------------- Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Istra |
![]()
Создана
#26220
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 9,690 Зарегистрирован: 1-May 06 Из: село Лучинское. Пользователь №: 322 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: Minelab Manticore, XP DeusII-9 Пол: мужской Репутация: 945 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Oct 12 2019, 11:12) Если б я не знал Пашу, как очень порядочного и бескорыстного человека, то по его постам подумал бы, что он в доле у ...короче, все поняли, у кого. ![]() Ничуть не подвергаю это сомнению, просто на лицо явно выраженный "синдром рыбака", когда пойманный пескарь, с каждым новым воспоминанием и восторженным рассказом, превращается в всё более огромную щуку ![]() -------------------- "Я бы взял частями, но мне нужно сразу..." ©
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 23rd July 2025 - 20:21 | |
![]() |