Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[asgo]

Я ведь не у тебя покупал,без апгрейда   На нормальном грунте и чернозёме и лесах, ещё как он ищет,об этом я тоже писал. Проблема не в Сигнуме,а в грунте.  В большинстве  случаеа места поиска где за одну проводку по 2-3 линзы(!) + огромное количество ГК. Лично для тебя снять видео где на 1 стоковой программе, урезанный до минимума,с ФЛСГ и ЗЛСГ под завязку "Сигнумнеищет"? Или поверишь на слово? Новый этап истории "чёрный список Асго"

А зачем ФЛСГ Очень даже верю, что не ищет. Речь идет о том, что подход - "прибор виноват" для нормального тестера неприемлем.

А я и не перегибаю я констатировать факт , все эти крутилочки и тумблерочки это прошлый век который нам навязывают . В народ Интроник должен поступить как законченный продукты с гибкими настройками под любые задачи без всяких торчащих "отростков" в виде тумблера итд.
Современный дизайн и эргономная штанга  с возможностью прошивок через интернет таким должен быть Инк

Да, именно таким он и будет через пару-тройку лет.
Сейчас вообще речь идет о небольшой группе тестеров.

[Петрович]

Меня устраивал и Сигнум без ПРО. Он искал и искал не плохо. Но версия ПРО стала гибче. Т.е. комфортнее.
Мы же когда ставим на машину внедорожную резину, защиту и лебедку не проклинаем фирму Мтсубиши/Тоету, что они форменные дебилы, не могли установить на машину в стоке такие элементарные вещи.

Какая нах резина? Какая лебедка? Что ты выдумываешь?
Людям продавец прямым текстом говорит :"У тебя плохо работает Сигнум? Ставь апгрейд и сразу заработает. " Это нормально?

[XIII]

Вы не правы , если мы не будем сейчас "кипишить" закончится всё тем же - использовать все достоинства  инка смогут только те кто установил апгрейд  все остальные будут "курить"
в стороне и выслушивать  какие они недомерки .

речь нынче идёт о долгом тестировании и затяжном до пары лет выпуске в серию, или о выпуске ограниченной партии бета-тестовых приборов для не желающих ждать и согласных со всеми его недоработками...

[Fokyc]

Что значит недоработки АКА?
Выходит, в АКА работают долбо#бы, выпускают в продажу сырые приборы, не способные впаять в него крутилку и диод?  Или это развод публики? Выглядит это более, чем некрасиво.
Хотите, чтоб и с Инком так было?

Чисто моё мнение, не претендующее на истину: при модернизации программной части надо было бы модернизировать и аппаратную часть. По идее замена простых кондеров на танталы не имеет под собой оснований. Так как критичной разницы практически нет. А крутилки и переключатели на фирме АКА не ставят категорически. Если кому-то надо и кто-то ставит в чем преступление Асго, который соединил желание с возможностями? И если АКА не станет выпускать ИНК на новой штанге, если пришпандорят кнопки, улучшающие поисковые характеристики, то будут ли переделывать прибор у Асго, как думаете? Вот то что Виктор Олегович не слушает Землеройка, как раз и двигает ситуацию в эту сторону...

[Следопыт]

Людям продавец прямым текстом говорит :"У тебя плохо работает Сигнум? Ставь апгрейд и сразу заработает. " Это нормально?

Это не нормально. Продавец, мягко говоря, лукавит.

[Петрович]

А зачем ФЛСГ    Очень даже верю, что не ищет. Речь идет о том, что подход - "прибор виноват" для нормального тестера неприемлем.

Чушь. Вот для тестера как раз и приемлем, потому что именно в процессе тестирования выявляются недостатки прибора, а не тестера. И на на основании замечаний и отзывов тестеров, могут вноситься изменения в настройки, либо конструкцию прибора. Тестирование, это и есть процесс выявления недостатков прибора с целью их устранения.

[asgo]

Серег, не ожидал...
Интроник будут покупать только жители подмосковья, с практикой работы Сигнума?
1. Как раз его освоение теми, кому до этого АКА и близко была незнакома, важно.
2. Как раз мнение и предложения тех, комк РВ-КТ на ухо противен, очень важно.
3. Как раз работа его на различных грунтах максимально широкой географии даст информацию.

Как раз именно Саулюса (добор его клада в перемешанном грунте), Петровича ("заипал ваш РВ-КТ и танцы с бубном") и Петренко (глубинные задачи в Крымском грунте) я бы в первую очередь порекомендовал. При том настойчиво.
Пашу Фокуса и Следопыта по вопросам работы как раз у опытных "сектантов" по теме больших кругляков (империя) на выбитых в хлам местах с сопктствующими этому периоду помехами (кирпич, железо, ржавая жесть/труха).
Максимум охвата предпочтений, задач и грунтов. Это и есть бетта-тестирование.
А ты рекомендуешь "клуб кому за сорок, обсуждение проблем в интимной жизни" на подмосковной даче.   

С другой стороны сарказм Асго вполне понятен: начитавшись про суперприбор, вроде бы как с простыми настройками, потребитель не справляется с полученной свободой манипуляций и в итоге ушаты помоев. С прибором, у которого меню полностью открыто, ситуация сложится по схожей ситуации. Если нет понятия что и зачем, то и результат очевиден. Зачем это надо на данной стадии? В МО как никак контролировать легче. Но и результат не очень, не объективный.

Серег, вот - Паша все расписал. И так оно и будет. Если человек привык орать Прибор-гавно, он так и продолжит и не будет себя перестраивать. От тестера требуется самокритика и желание учиться, а не желание перевалить все на прибор. Тебе оно надо? Пуксть хают пока, а те, кто реально может тестировать будут тестировать. Петровичу вообще не вижу смысла давать его, он ждет удобное меню, другую озвучку и красивую штангу. Он сам об этом написал несколькими днями ранее.

Сообщение отредактировано asgo: Oct 9 2017, 20:28

[Fokyc]

Поразительно, есть люди,  готовые быть облапошенными за свои же деньги и при этом петь аллилуйя тому, кто их облапошил.

Ну по большому счёту такие выводы не объективны. Потому что не имеют под собой оснований. Крутилки и вертелки дают результат и улучшают работоспособность. То что кто-то это не использует, или не понимает для чего сделал на своём приборе, естественно считают себя облапошенными.

[Retyan]

По итогу, бетта-тестеры имеют возможность за сниженную цену получить прибор "сейчас, а не завтра", но без претензий к его "сырости", и с пониманием что будут "доделки" с пересылом в Москву. А фирма имеет массу рабочей информации по работе прототипа в различных поисковых задачах и по различным грунтовым условиям, и в спокойном режиме, со всей обоснованностью (и основательностью) доводит прибор до серийного образца.

Сергей,не должно так быть.Бета тестер не должен слать отчеты по желанию,он должен работать.Наймите людей по контракту.
Интересно,в так же новинки тестируют с выкупом опытных образцов?
Понятно что бюджеты разные,но раз стремитесь на мировой рынок так и работайте по их образцу.

Сообщение отредактировано Retyan: Oct 9 2017, 20:32

[пЫночет]

Т.е., вы хотите сказать,  что в фирме АКА не способны сразу выпустить готовое нормальное изделие, которое бы полноценно работало даже на легких грунтах? И поэтому необходимы апгрейды стороннего человека, который кустарным способом впаивает более качественный диод и крутилку? 
Иным словами, получается, что стоковый прибор специально выпускают с недоработками, чтоб потом накинуть цену за апгрейд? В сущности за то, что и так там должно быть изначально?  Это позор.
Судя по последние постам великого апгрейдщика, Интроник тоже хотят запустить по такой схеме. Ну ну.

Чисто моё мнение, не претендующее на истину: при модернизации программной части надо было бы модернизировать и аппаратную часть. По идее замена простых кондеров на танталы не имеет под собой оснований. Так как критичной разницы практически нет. А крутилки и переключатели на фирме АКА не ставят категорически. Если кому-то надо и кто-то ставит в чем преступление Асго, который соединил желание с возможностями? И если АКА не станет выпускать ИНК на новой штанге, если пришпандорят кнопки, улучшающие поисковые характеристики, то будут ли переделывать прибор у Асго, как думаете? Вот то что Виктор Олегович не слушает Землеройка, как раз и двигает ситуацию в эту сторону...

Вот собственно ответ, но с поправкой - прибор стал работать тише .
Во вторых выросло удобство пользования, не надо лазить в меню каждый раз.
АКА решила идти по более простому пути, собственно.

Я не ASGO хвалю, а рассматриваю возможность расширения функций.
Рекомендую просто сравнить два прибора по удобству и отсутствия помех в некоторых случаях.

[asgo]

Я не ASGO хвалю, а рассматриваю возможность расширения функций.
Рекомендую просто сравнить два прибора по удобству и отсутствия помех в некоторых случаях.

Макс, он не будет сравнивать. У него другие задачи - политические. Поэтому дискуссию с Петровичем на эту тему даже не открываю. Оно мне неинтересно.

[Петрович]

Серег, вот - Паша все расписал. И так оно и будет.  Если человек привык орать Прибор-гавно, он так и продолжит и не будет себя перестраивать. От тестера требуется самокритика и желание учиться, а не желание перевалить все на прибор. Тебе оно надо? Пуксть хают пока, а те, кто реально может тестировать будут тестировать. Петровичу вообще не вижу смысла давать его, он ждет удобное меню, другую озвучку  и красивую штангу. Он сам об этом написал несколькими днями ранее.

Да я и не настаиваю. Впрочем, это не тебе решать.
И не надо так рьяно лезть в распорядители кому и чего, для этого есть специальные люди.

[пЫночет]

Макс, он не будет сравнивать. У него другие задачи - политические.    Поэтому дискуссию с Петровичем на эту тему даже не открываю. Оно мне неинтересно.

ну у меня такой опыт был.
Я бы после этого вызова принципиально сравнил бы.

[игорь бабушкин]

Ну по большому счёту такие выводы не объективны. Потому что не имеют под собой оснований. Крутилки и вертелки дают результат и улучшают работоспособность. То что кто-то это не использует, или не понимает для чего сделал на своём приборе, естественно считают себя облапошенными.

Да даже не в этом дело.Апгрейд,можно сделать,на большинстве приборов,всё зависит от фантазии и ума, его производящего.К примеру Сусанин,спецом нарастил штангу и вывел кнопку Гео.Ну удобно человеку так.Делает Асго апгрейд,ну и чего плохого то.Силком он их ни кому не навязывает.Другое дело,если бы,Сигнумы есть?Есть,но только с апгрейдом.У меня есть Сигнум,но апгрейд делать не планирую,всё устраивает.В личной переписке, при проблемах с датчиками,Асго ни разу не намекнул или сказал про апгрейд.В видео по апгрейду,было сказано сразу-Сигнум и так хорошо работает.Так что тему с апгрейдами тоже считаю здесь не уместной.

[Следопыт]

Сергей,не должно так быть.Бета тестер не должен слать отчеты по желанию,он должен работать.Наймите людей по контракту.
Интересно,в      так же новинки тестируют с выкупом опытных образцов?
Понятно что бюджеты разные,но раз стремитесь на мировой рынок так и работайте по их образцу.

А в чем, собственно, разница?

В одном случае АКА теряет деньги отдавая прибор дешевле продажной стоимости опытным пользователям для отчета, заинтересованным в результате,
а в другом надо оплачивать работу независимых тестеров, которым в общем-то пох на приборку, да еще и поюзанные после этого МД уже ни кому не продашь за нормальную цену.

...написал и пришел к выводу, что меня как производителя первая схема устроила бы больше. А "независимых тестеров" можно и подкупить, что бы динамили с отчетами и давали неверную обратную связь.

[игорь бабушкин]

А в чем, собственно, разница? 

В одном случае АКА теряет деньги отдавая прибор дешевле продажной стоимости опытным пользователям для отчета, заинтересованным в результате,
а в другом надо оплачивать работу независимых тестеров, которым в общем-то пох на приборку, да еще и поюзанные после этого МД уже ни кому не продашь за нормальную цену.

...написал и пришел к выводу, что меня как производителя первая схема устроила бы больше. А "независимых тестеров" можно и подкупить, что бы динамили с отчетами и давали неверную обратную связь.

Мужики,да какие нах тестеры,зачем?Виктор Олегович, предложил продавать Инк,в том исполнении,что есть сейчас.Без радио модуля,карбоновой штанги,слота перепрошивки и влагозащищённости.Нужно-заказал-сделали.Купил,написал своё видение работы прибора.Не написал-твоё дело.

[пЫночет]

А в чем, собственно, разница? 

В одном случае АКА теряет деньги отдавая прибор дешевле продажной стоимости опытным пользователям для отчета, заинтересованным в результате,
а в другом надо оплачивать работу независимых тестеров, которым в общем-то пох на приборку, да еще и поюзанные после этого МД уже ни кому не продашь за нормальную цену.

...написал и пришел к выводу, что меня как производителя первая схема устроила бы больше. А "независимых тестеров" можно и подкупить, что бы динамили с отчетами и давали неверную обратную связь.

да нет у нас независимых тестеров профессиональных
если только таковым себя считает П-ев

[scandijinior]

Достали ваши разборки...

Ну, реально...где нибудь в другом месте выясняйте отношения...

[Геацинт]

Предлагаю один образец отправить к нам на Кавказские минеральные воды. Тоже грунты не из легких. Хотя кажется Землеройк приезжал к нам с инком, с анкером и его анкер пульсом (глубинником) мерились хоботами.

[JEGER909]

А зачем ФЛСГ    Очень даже верю, что не ищет. Речь идет о том, что подход - "прибор виноват" для нормального тестера неприемлем.

Да, именно таким он и будет через пару-тройку лет.
Сейчас вообще речь идет о небольшой группе тестеров. 

Сергей,именно как поисковик профи в паралельной теме,вы не были замечен,как продавец то да,поисковик нет. Большинство людей приходят на форум что бы делится опытом и наработками. Полтора года следя за темой,на множество вопросов поисковиков о настройках и проблемах, вы намеренно не ответили. Да,извиняюсь,единственный ответ "если брали у меня звоните".Вот и где здесь качества "нормального тестера"? Где желание открыто делиться информацией итд. Если присутствует только свой,определённый интерес? Чего абсолютно не скажешь о Павле (Фокус) и Сергее (Землеройк)