Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Дядюшка Сэм]

Каждому прибору своё предназначенье
Давайте отделим мух от варенья
Собрался на мусор бери пулемёт
Глубокие ж цели - Интроник возмёт....

[канси]

Что вам даст замер? Что вам даст сравнение на такие цели? В конце концов что вам даст результат сравнений? "...потому что сигнум не видит цели меньше 0,00000001 грамма..." - и дальше что? Ну не видит он, не видит. Но! Таких целей на мусорках триллион и великое множество. Такие цели с мусорок ничего не стоят. И искать их никто не будет.

Дело не в весе целей, и не в их количестве. Монета 5 коп СССР лежащая плашмя на глубине 25 см в грунте с сигнальностью 5 палок G2 для Сигнума уже очень трудная цель.
А 2 коп СССР (или 5 рублей Н2) на такой глубине Сигнум попросту не увидит в таком грунте хоть что с ним делай.

[Ostahevo]

Это вам Сергей ещё секретное слово не сказал, после фразы "Стэн передаю конроль" он за вас и копать будет)С уважением.

А мне не нужно секретное слово. У меня жена есть для этого. Я показываю где, а она копает

[Leisure]

Подтвержу, давал Александру на тестирование Эквик и Деус, т.к. Деус лучше лег в его задачи, решил ему его подарить, по соседски, по дружбе, у меня их было два, но необходимость во втором отпала (дети подросли, сплошная учеба, тренеровки) им стало не до поездок. Собственно, как когда то подарил терку 74 зятю, а два Сига ушли к друзьям, чего в этом плохого или непонятного?

Да Вы филантроп и меценат

[п.Петренко]

Отнюдь нет.  Цели будут всякие. В принципе, Сигнум запросто просохатит на грунте с сигнальностью 5 палок показометра G2 всё что хорошо ложится на грунт.  Например, взять тот же сакраментальный пятак СССР из "cталинского золота".  Если он лежит в грунте не плашмя а на ребре, сигнал от него резко слабеет и зависит от направления захода при сканировании, при определённой ориентации датчика рвётся на два сигнала,  в общем, замазать такую цель сигнал грунта может легко и непринуждённо.

Если качественно выходить тем же сигом , то всияким сиболкам с кокушками останется только мелкая слабопроводящая дрысь . Что бы добрать надо кроме способности с грунтом более качественно дружить еще и глубину .

[п.Петренко]

Дело не в весе целей,  и не в их количестве. Монета 5 коп СССР лежащая плашмя на глубине 25 см в грунте с сигнальностью 5 палок G2  для Сигнума уже очень трудная цель. 
А 2 коп СССР (или 5 рублей Н2) на такой глубине Сигнум попросту не увидит в таком грунте хоть что с ним делай.

Ну , а сиболка то возьмёт ? Только так что бы понимать что это цвет , а не любой осколок снарядный или гвоздь ?

[канси]

Если качественно выходить тем же сигом , то всияким сиболкам  с кокушками  останется только мелкая слабопроводящая дрысь . Что бы добрать надо кроме способности с грунтом более качественно дружить еще и глубину .

Глубина Сига ограничена сигналом грунта и дело даже не в том что Сиг пропускает дофига с прохода (все пропускают) а в том что у него на борту нет инструментов для
того чтобы разбираться с целями сигнал которых намного слабее сигнала грунта. В результате "качественно выходить" c Cигом невозможно

[канси]

Ну , а сиболка то возьмёт ? Только так что бы понимать что это цвет , а не любой осколок снарядный или гвоздь ?

Конечно возьмёт. Хотя МХ7 возьмёт лучше. У него та же примерно рабочая частота но
есть настройка SAT да и датчик на дюйм больше. Плюс дополнительная информация на дисплее, ну там, вероятность железа, ВДИ, и ещё кой-чего. Осколки, гвозди, ГК, грунтовые аномалии - ну тут как всегда. Есть некий процент который придётся исследовать не только махами датчиком. Ну так тож недорогие приборки, живопырочки одночастотные. Но Сигнум при случае таки умоют, ибо он такой же только тупой

[asgo]

Глубина Сига ограничена сигналом грунта  и дело даже не в том что Сиг пропускает дофига с прохода (все пропускают) а в том что у него на борту нет инструментов для
того чтобы разбираться с целями сигнал которых намного слабее сигнала грунта. В результате "качественно выходить" c Cигом невозможно 

Владимир, пропускают все, когда они в ЕД 120. А когда они в тру аллметал и благодаря снятию фильтров оказываются в ЕД 180, то никакая мелочевка не спрячется и никакая локальная минерализация не помешает поймать сигнал, особливо, если гайн не разгонять выше необходимого. Я же снимал видео с открытым РВ на Сигнуме - там прекрасно видно, что дальность канала РВ через феррит, практически равна воздушной. Также как и на Джи 2 и также как на Джи 2, если опять придавить канал РВ до "ЕД120" (условно) то картина будет та же, что у Джи 2 в дискриме - будет молчать через феррит и снизится цепкость к мелочи. Вот это видео: https://www.youtube.com/watch?v=Gr5j9rDkfyQ
ПС и при этом всем Сигнум все эти высокочастотные пикалки порвет на наших грунтах как тузик грелку, даже с фильтрами, потому как "5 делений" в подмосковье еще надо умудриться найти.

Сообщение отредактировано asgo: Mar 19 2019, 21:26

[ЖукЗолотой]

Коллега , если позволите ,вмешаюсь в Ваш спор с коллегой rur..
Предполагаю , что ( ещё один) коллега Асго    , ваш товарищ, по моему совету изменил Вам схемотехнические  параметры фильтрации сигналов на платке Вашего сигнума,после чего детектор стал побыстрее , но более чувствителен к внешним  быстрым помехам.
Показатели по мусору  у Вашего экземпляра значительно улучшились  ... но коллега то rur об этом не знает    Отседа и столько страниц споров.
Предполагаю.

а опубликовать комбинацию клавиш входа в инженерное меню и опубликовать что за что отвечает...?
писали ранее- через меню прибор сломать нельзя...
ЗЫ: пора к чаю и пироженками кормить...

Сообщение отредактировано ЖукЗолотой: Mar 19 2019, 22:57

[пЫночет]

Конечно возьмёт.  Хотя МХ7 возьмёт лучше. У него та же примерно рабочая частота но
есть настройка SAT да и датчик на дюйм больше.  Плюс дополнительная информация на дисплее, ну там, вероятность железа, ВДИ, и ещё кой-чего.  Осколки, гвозди, ГК, грунтовые аномалии - ну тут как всегда. Есть некий процент который придётся исследовать не только махами датчиком.  Ну так тож недорогие приборки,  живопырочки одночастотные. Но Сигнум при случае таки умоют, ибо он такой же только тупой 

Владимир, ты из своих енисейский ипеней когда за Урал в Эуропескую часть выезжал?
Не надо мерить китайским йухом всю россею- матушку.
то что у тебя прижилось по поисковым характеристикам из- за местных грунтов и геоусловий- у нас по другому все. и в Крыму - и на Кавказе, и у Фокуса на грядках.
пырки, шмырки. пока в наших условиях не попробуешь- нефиг учить. соррри,за три дня наболело.
Лучше со сканди в отдельной теме висюнами меряйтесь

Сообщение отредактировано пЫночет: Mar 19 2019, 22:42

[sitr]

Владимир, ты из своих енисейский ипеней когда за Урал в Эуропескую часть выезжал?
Не надо мерить китайским йухом всю россею- матушку.
то что у тебя прижилось по поисковым характеристикам из- за местных грунтов и геоусловий-  у  нас по другому все. и в Крыму - и на Кавказе, и у Фокуса на грядках.
пырки, шмырки. пока в наших условиях не попробуешь- нефиг учить. соррри,за три дня наболело.
Лучше со сканди в отдельной теме висюнами меряйтесь

Дожились

[пЫночет]

Дожились

ну им не по 18ть
пора и честь знать

[asgo]

висюнами меряйтесь

Макс! Нетленка. ))

Сообщение отредактировано asgo: Mar 20 2019, 02:21

[канси]

Владимир, пропускают все, когда они в ЕД 120. А когда они в тру аллметал и благодаря снятию фильтров оказываются в ЕД 180, то никакая мелочевка не спрячется и никакая локальная минерализация не помешает поймать сигнал, особливо, если гайн не разгонять выше необходимого. Я же снимал видео с открытым РВ на Сигнуме - там прекрасно видно, что дальность канала РВ через феррит, практически равна воздушной. Также как и на Джи 2 и также как на Джи 2, если опять придавить канал РВ до "ЕД120" (условно) то картина будет та же, что у Джи 2 в дискриме  - будет молчать через феррит и снизится цепкость к мелочи. Вот это видео: https://www.youtube.com/watch?v=Gr5j9rDkfyQ
ПС и при этом всем Сигнум все эти высокочастотные пикалки порвет на наших грунтах как тузик грелку, даже с фильтрами, потому как "5 делений" в подмосковье еще надо умудриться найти.

Ну я же сразу и отписал, мол, повезло Осташево, что никто ему не нашёл такой грунт и не показал наглядно чего стоит его Сигнум на средне сигнальном грунте
А на слабо сигнальном грунте, нужен болгарин, 3-я маска, и...аналогично. Хотя тут Осташево прав, он бы увидел своим Сигом все сигналы которы ему показал масковод. Но в реальном поиске он бы их не нашёл
По той же причине, грубый регулятор БГ и отсутствие полноценного режима АллМет с ПТ. И снижение до нуля порога РВ абсолютно не поможет. Лёгкий грунт это далеко не феррит. Чем слабее сигнал от магнитных минералов тем сильнее заметна электропроводность грунта. Кроме того, слабо сигнальные грунты это как правило грунты ГК и там грунтовых аномалий (повышенных локальных содержаний ГК-минерализации) чуть более чем дофига. Ну а снос слабого сигнала от глубоких целей в сектор грунта всё равно имеет место быть так как сигнал очень резко спадает с глубиной.

Сообщение отредактировано канси: Mar 20 2019, 05:02

[канси]

Владимир, ты из своих енисейский ипеней когда за Урал в Эуропескую часть выезжал?
Не надо мерить китайским йухом всю россею- матушку.
то что у тебя прижилось по поисковым характеристикам из- за местных грунтов и геоусловий-  у  нас по другому все. и в Крыму - и на Кавказе, и у Фокуса на грядках.
пырки, шмырки. пока в наших условиях не попробуешь- нефиг учить. соррри,за три дня наболело.
Лучше со сканди в отдельной теме висюнами меряйтесь

Да всё везде одинаково. Туз и в Африке туз. То есть, даже на лёгком подмосковном грунте Сигнум точно так же просохатит много как его ни накручивай. Это к вопросу зачем Интроник когда есть Сигнум

[Fokyc]

Глубина Сига ограничена сигналом грунта  и дело даже не в том что Сиг пропускает дофига с прохода (все пропускают) а в том что у него на борту нет инструментов для
того чтобы разбираться с целями сигнал которых намного слабее сигнала грунта. В результате "качественно выходить" c Cигом невозможно 

Видимо Львовичу поднадоело с вами спорить.
Попробуем без научного подхода. Возвращаемся на нашу грешную Землю-матушку и смотрим что почём. Грунты, которые что то могут противопоставить нашему сигнуму, в большей степени исключение, чем факт повсеместного распространения. И тут снова требуется уточнение: обрезание глубины или потеря идентификации? Вы как-то безапелляционно вносите свои утверждения. Да, сильно сигнальный грунт не даст обнаружить пятак с полметра, но на таком грунте умрут ВСЕ балансники по глубине. На слабо сигнальном мы можем не увидеть мелочь за жпиксом, но и у жпикса есть свои минусы там, где вполне себе нормально отработает сигнум. Дальше. Помимо работы с грунтами приборы обладают такой функцией как алгоритм обработки сигнала. Вы сейчас всё ака подгоняете под свой древний сорекс... А в нём очень сильно зарезан сектор идентификации спорных целей. Когда "цвет-чермет" больше уходит в чермет. На сигнуме и более модернизированном 7281 цвет идёт "цвет-цвет-чермет". Т.е. сигнал цели, не большой, стелющийся по грунту не уходит в железный сектор, как могло быть у вас на приборе. По крупным вообще нет проблем. Вспоминаем ту же сковородку на метре. Вы своими пищалками сможете обнаружить её? И таких целей полно, которые сигнум увидит без проблем, а вы даже при указании местоположения ничего не увидите...

[Fokyc]

Так же напомню про крымский грунт. Когда етрак на пятак и на гвоздь пел одни и те же песни. А сигнум с напрягом, но вытягивал цветной сигнал.

[канси]

Видимо Львовичу поднадоело с вами спорить.
Попробуем без научного подхода. Возвращаемся на нашу грешную Землю-матушку и смотрим что почём. Грунты, которые что то могут противопоставить нашему сигнуму, в большей степени исключение, чем факт повсеместного распространения. И тут снова требуется уточнение: обрезание глубины или потеря идентификации?
..............................

Потому что бесспорно
Интроник это и есть результат многолетней уже работы Львовича и его команды по преодолению оной бесспорности. Измерить и постараться выпилить насколько возможно сигнал грунта из совокупного сигнала. Насколько это удалось, будет видно спустя время после появления "безальтернативно глыбокого" во всех МД-лабазах.
Покамест ничё не видно

И то и другое. Обрезание глубины и потеря идентификации. Глубина срезается нелинейностью сигнала грунта (снос совокупного сигнала в окно минерализации) а идентификация срезается сносом совокупного сигнала в глухую чернину или в глухую цветнину, без разницы.

[Саша(ABV)]

Да Вы филантроп и меценат

Не все меряется деньгами в этой жизни. Мои приборы находились в моих руках по 3-5 лет при весьма жесткой эксплуатации, когда появлялись новые, то еще с год лежали рядом для страховки, отмывать, красить, полировать, что бы впарить подороже в стиле "всего два часа ходил" не в моих правилах (да и вообще никогда ничего не продавал б/у, кроме авто, максимум отдавал - "за пиво"), а друзьям надо помогать, это не в тягость, поверьте.

ЗЫ. Я даже не предполагаю как Вы меня еще назовете, если скажу, что подарил Александру 15-ую катушку к Сигу, которая много лет украшала стену гаража.

ЗЗЫ. В слове меценат - что то ругательное, не люблю его, хотя есть бумажки от пары музеев с этим словом.