Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Землеройк]

В среднем , что преобладает на мусорках стержни или плоскости.
Ещё раз — «в среднем». А не у кого как... есть какая нибудь проинтегрированная статистика?
Если плоскости , почему все тесты с гвоздями?
Тогда ВЧ зло.

В среднем всегда стержни (гвозди). Но они свои фоновым бубнежом не парят копалкина, потому он их "не замечает". А плоскости "парят". Потому если их хотя бы десятая часть, копалкин будет говорить "все усыпано ржавой жестью и чугунками".

На антике и до 17 века плоскостей обычно почти нет, а если есть, то "интересные" и подлежат раскопке.
С 18 века начинают появляться и мешать, но в общем замесе их единицы процентов.

Конец 19-20вв, уже серьезная помеха при поиске. Кровельная жесть, чугунки битые, банки консервные, ведра-посуда и т.д. Сдобренная на 20м аллюминием... и калошами.

[Ostahevo]

Олег, под "мусором" в смысле Интроника, подразумеваются (я подразумеваю) домовые пятна от до нашей эры до конца 18в максимум. С замесом кованых гвоздей (отсюда и стержневые объекты) с жженкой (кирпичем) и сигнальными очажными камнями. А не помойки с торчащими из земли калошами и баллонами дихлофоса. Это Володя Викинг все понять не может, что у меня такие места рвотные позывы вызывают, и никогда я туда Интроник не позиционировал. Не потому, что он "не может", а потому что для этого вида поиска, есть свои любители со своим инструментом.  Я к таковым не отношусь, Асго тоже.
А на домовых "жирных" пятнах "от антики до 18-го", Интроник обязан работать в режиме обычного поиска не хуже того же Эквинокса. (с учетом частотного ряда). А не только по краям "динарикнаполметра" "еслинетумусора".
Иначе это роспись от АКА в собственном половом бессилии. Очередной писюн по колено, но с кучей "но", почему он плохо стоит и редко куда лезет. И оправдания "не для того Львович квиточку растил" будут просто смешны. Ибо на ЛЮБОМ "жирном" по находкам  жилом месте, хоть по антике, хоть по средневековью и тем более 18в, ВСЕГДА были дома, а значит на пятне дома всегда есть "мешающий поиску мусор" металлической и неметаллической природы.
И "уже лучше Сигнума" это не тот уровень, на котором можно расслабиться и считать задачу выполненной.
Слава Богу, работа сейчас в этом направлении идет очень правильная.

Доброго дня Сергей. А у меня просто нет выбора. Так как, в моей местности, все поселения, от домонгола до советов, практически не смещались. И всё интересное , на данный момент, находится именно среди торчащих калош и банок дихлофоса А бродить по полям, по которым пробежались толпы, скучно. Ехать в другую местность считаю бессмысленным. Так как рядом с домом есть еще что поискать, а в любой другой местности есть свои искатели.

[канси]

............................................
В наших пенатах под советским мусором конечно тоже может выскочить "дрись" в кувшине весом кило на 5-7 минимум... Она там под этими слоями и стоит в большинстве своём...Но "пробить" эти наслоения тряхомудии в наших реалиях представляется невозможным...Даже Гп,даже с отрывом.

Это добыча не заезжих сибаритов на крузаках с дорогими клюшками а поджарых и жилистых местных с аськами-250 да тёрками-305
"и вовсе не было подвоха или трюка копал упорно и не питюкал..."
Далеко не ездят, с годами копа очень хорошо знают где и что было в ограниченном радиусе досягаемости на уезженой в хлам моторашке а то и на лисапеде, шурфят и выносят металл

[FoxPro]

В среднем , что преобладает на мусорках стержни или плоскости.
Ещё раз — «в среднем». А не у кого как... есть какая нибудь проинтегрированная статистика?
Если плоскости , почему все тесты с гвоздями?
Тогда ВЧ зло.

- Если дом после пожара то будет обилие стержней, если распахали дома в поздние времена то будет обилие плоскостей.
Если мусорка современная то будет дикий перевес плоскостей, но и той же проволоки будет тоже много.
Если пляж - то это отдельная тема - на пляже мусорка тотально состоит из плоскостей, причем из достаточно узкого круга целей - клочья фольги, язычки, банки, пробки.
- Тот самый тест, Nail Board, хорош тем что требует одновременно от детектора очень хорошего и разделения и выделения.
/ А тесты вида "гвоздики в один ряд" - красиво выглядят, но практичной пользы минимум, так как задрав разделение теряется выделение (и наоборот) /
- Слишком высокая частота заставит копать лишний металохлам, а слишком низкая приведет к дополнительным пропускам целей.
Поэтому и есть повышенный интерес к использованию многочастотности на мусорках, для улучшения идентификации, и как следствие лучшего выделения полезной цели на фоне мусора.
* Еще один очень интересный момент придумал Сергей (Землеройк) - автоматический переход детектора в режим "чистое окно среди мусора".
Этот режим очень желателен в Инке даже с учетом разработки многочастотного мусорного режима Инка, когда детектор автоматически в подобных окнах активирует повышенную мощь, по сравнению с обычным многочастотным мусорным режимом.

Сообщение отредактировано FoxPro: Mar 7 2019, 11:54

[rur]

И "уже лучше Сигнума" это не тот уровень, на котором можно расслабиться и считать задачу выполненной.
Слава Богу, работа сейчас в этом направлении идет очень правильная.

Дай Бог как гритсо Серёг Просто за всё придется заплатить в конечном итоге.За скорость -глубиной,за глубину-скоростью,а если эта плата взиматься не будет-то получим глубокий и быстрый-но с никакой идентификацией.Что само по себе тоже плата...и самая непосильная.Ежели попытаться переломить и это-то получим хороший по глубине и скорости с относительно хорошей идентификацией...Здравствуй Эквинокс короче.
ИМХО конечно это моё скромное...Но как говаривал Джозеф STALIN -чудес и совпадений не бывает.
Разнонаправленность векторов задач проектирования(глубокий-быстрый-информативный) и особенно постройки прибора, поражает и восхищает даже своей необъятностью конечно,но вот жизненный опыт, как то удерживает от ожидания реальности описанных тобой результатов в конечном изделии.
А собрать всю эту кашу в одном корпусе и на одной палке-чОрт ногу сломит на дереве меню и комбинаций кнопок.
Впрочем я уже безмерно удивился и зарёкся от чрезмерного скепсиса,когда осенью у машины на нейлборде его проверил быстро...Фиг вас там в знает,чего наизобретаете Верить то конечно хоца...Но меня б скромненько уже устроил вариант глубокого,не такого быстрого пусть как Эквинокс или Деус-но с охеренной идентификацией,которая бы мне эту скорость вполне себе компенсировала.

[genaikaNN]

И еще. Для тех, кто ехидно указывает "да вы хоть чего нибудь выпустите".
Да выпустили бы этой весной то, с чем тестеры ходят. Легко. Вполне рабочий вариант, неплохо себя у тестеров показавший.
За лето случай чего мелкие бажики поправили бы, дистанционная прошивка в помощь.
И на этом все.
Через пол годика-годик вышел бы Интроник 2 на новом процессоре, новых алгоритмах и сильно лучше по характеристикам, а соответственно "старый" уже никакого развития больше не получал бы. Никто два проекта тянуть не стал бы. Покупайте новый.
А что, зарубежные производители так бы и сделали, почему нет? Два самодостаточных прибора, все по правилам маркетинга.
 
Вот интересно, те кто реально ждет и готов купить прибор с названием Интроник, такой вариант вам понравился бы?
Я вот, как участник команды работы над Интроником, в этом случае себя скотиной ощущал бы. Ибо про второй проект был бы в интересах фирмы вынужден молчать, дабы не сорвать продажи первого.  И не факт, что "бунт" не поднял бы... со всеми вытекающими. 

Или я тупой....или просто не понял?
Сергей...это ты так сейчас завуалированно сообщил,что Интроника весной не будет?...а только через полгодика-годик?

[Виктор М.Л.]

Дай Бог как гритсо Серёг Просто за всё придется заплатить в конечном итоге.За скорость -глубиной,за глубину-скоростью,а если эта плата взиматься не будет-то получим глубокий и быстрый-но с никакой идентификацией.Что само по себе тоже плата...и самая непосильная.Ежели попытаться переломить и это-то получим хороший по глубине и скорости с относительно хорошей идентификацией...Здравствуй Эквинокс короче.
ИМХО конечно это моё скромное...Но как говаривал Джозеф STALIN -чудес и совпадений не бывает.
Разнонаправленность векторов задач проектирования(глубокий-быстрый-информативный) и особенно постройки прибора, поражает и восхищает даже своей необъятностью конечно,но вот жизненный опыт, как то удерживает от ожидания реальности описанных  тобой результатов в конечном изделии.
А собрать всю эту кашу в одном корпусе и на одной палке-чОрт ногу сломит на дереве меню и комбинаций кнопок.
Впрочем я уже безмерно удивился и зарёкся от чрезмерного скепсиса,когда осенью у машины на нейлборде его проверил быстро...Фиг вас там в  знает,чего наизобретаете Верить то конечно хоца...Но меня б скромненько уже устроил вариант глубокого,не такого быстрого пусть как Эквинокс или Деус-но с охеренной идентификацией,которая бы мне эту скорость вполне себе компенсировала.

Вот Вы не поверите, но меня бы тоже скромненько устроил бы такой вариант Но похоже заходим на следующий круг" пресформы,процессор,подсветка,2S, программист"

[Lvovich]

Дай Бог как гритсо Серёг Просто за всё придется заплатить в конечном итоге.За скорость -глубиной,за глубину-скоростью,а если эта плата взиматься не будет-то получим глубокий и быстрый-но с никакой идентификацией.Что само по себе тоже плата...и самая непосильная.Ежели попытаться переломить и это-то получим хороший по глубине и скорости с относительно хорошей идентификацией...Здравствуй Эквинокс короче.
ИМХО конечно это моё скромное...Но как говаривал Джозеф STALIN -чудес и совпадений не бывает.
Разнонаправленность векторов задач проектирования(глубокий-быстрый-информативный) и особенно постройки прибора, поражает и восхищает даже своей необъятностью конечно,но вот жизненный опыт, как то удерживает от ожидания реальности описанных  тобой результатов в конечном изделии.
А собрать всю эту кашу в одном корпусе и на одной палке-чОрт ногу сломит на дереве меню и комбинаций кнопок.
Впрочем я уже безмерно удивился и зарёкся от чрезмерного скепсиса,когда осенью у машины на нейлборде его проверил быстро...Фиг вас там в  знает,чего наизобретаете Верить то конечно хоца...Но меня б скромненько уже устроил вариант глубокого,не такого быстрого пусть как Эквинокс или Деус-но с охеренной идентификацией,которая бы мне эту скорость вполне себе компенсировала.

Глубоко , информативно , быстро и по разным грунтам .... все это неплохо решаемо , но проблемно компонуемо ... в частности в одной поисковой программе. Как всегда хочется .... по максимуму . Отсюда и задержки.

[rur]

Глубоко , информативно , быстро и по разным грунтам .... все это неплохо решаемо , но проблемно компонуемо ... в частности в одной  поисковой программе. Как всегда хочется .... по максимуму . Отсюда и задержки.

Это именно то,что стоит подождать.Особенно если "это неплохо решаемо". Быстро только кошки родятся.

[McQueen]

Это именно то,что стоит подождать.Особенно если "это неплохо решаемо". Быстро только кошки родятся.

))) "Сказал rur, любовно поглаживая свой интроник." сага 6 летней истории...
А остальным что думать? Молча соглашаться?

[Дядюшка Сэм]

Или я тупой....или просто не понял?
Сергей...это ты так сейчас завуалированно сообщил,что Интроника весной не будет?...а только через полгодика-годик?

Кому кому , а Вам бы уже давно пора прибор выдать хотя бы тестовый . Не знаю могли бы Вы помочь в технических вопросах , как тестер , но мне было бы интересно почитать потом мнение о нем по Вашей специфики поиска .

[genaikaNN]

Кому кому , а Вам бы уже давно пора прибор выдать хотя бы тестовый . Не знаю могли бы Вы помочь в технических вопросах , как тестер , но мне  было бы интересно почитать потом мнение о нем по Вашей специфики поиска .

Спасибо...я бы конечно не отказался..
Но я как тестер наверное не подойду...именно из-за технических вопросов.
Всё бы что мог сделать,это пройти с Интроником по местам чисто 14-15 века..У меня таких мест просто очень-очень много в своей области и соседних.Они естественно все выбиты в хлам!..На некоторых можно бродить часами и ничего не найти..хотя на некоторых было даже два-три клада удельных.Такие места выбиваются в ноль всевозможными приборами..
Люди нашедшие такие места,иногда ставят там палатки и живут на них
Интересно посмотреть на результат поиска на этих местах с Интроником..
Ну и ещё посмотреть на те места,где был только я с Сигнумом ...и что я там найду с Инком..
и ещё...о результатах,если они превзойдут ожидания,лучше не распространяться...в интересах самого себя и особ приближённых....так что тестерство наверное это не про меня..

Это конечно когда-то случится,потому что я и так его куплю..хотя в этой жизни всякое может произойти...а оно хуже нет,когда *ждать и догонять*..

[Ostahevo]

Спасибо...я бы конечно не отказался..
Но я как тестер наверное не подойду...именно из-за технических вопросов.
Всё бы что мог сделать,это пройти с Интроником по местам чисто 14-15 века..У меня таких мест просто очень-очень много в своей области и соседних.Они естественно все выбиты в хлам!..На некоторых можно бродить часами и ничего не найти..хотя на некоторых было даже два-три клада удельных.Такие места выбиваются в ноль всевозможными приборами..
Люди нашедшие такие места,иногда ставят там палатки и живут на них
Интересно посмотреть на результат поиска на этих местах с Интроником..
Ну и ещё посмотреть на те места,где был только я с Сигнумом ...и что я там найду с Инком..
и ещё...о результатах,если они превзойдут ожидания,лучше не распространяться...в интересах самого себя и особ приближённых....так что тестерство наверное это не про меня..

Это конечно когда-то случится,потому что я и так его куплю..хотя в этой жизни всякое может произойти...а оно хуже нет,когда *ждать и догонять*..

В этом случае, хоть обраспространяйтесь. Хоть объявление расклейте. У Вас будет Интроник, а у остальных обычные приборы. Чего Вам бояться? Разве что частотами будут вам мешать

[genaikaNN]

В этом случае, хоть обраспространяйтесь. Хоть объявление расклейте. У Вас будет Интроник, а у остальных обычные приборы. Чего Вам бояться?   Разве что частотами будут вам мешать

Если Интроник будет так хорош...то рекламу делать ему я точно не буду..
Где-то я вроде черезчур пистоболю...а где надо промолчу..не такой уж я и дурачок..как кажется..
У нас в* ранней теме *только у двоих Сигнумы остались...и то один решил с ним расстаться,хотя с АКАшными приборами с 2007 года ходил.
Всё..говорит!...надоел Сигнум и АКАшники...Буду менять прибор!
Это тот,кто первый у нас в Нижний этот Сигнум привёз..и прошёл с ним не одну тысячу километров по лесам...(землеройк его хорошо знает)
А я одиночка...мне нет резона трубить о том какой классный Интроник...и так уже конкурентов выше крыши развелось..
И ни один из тестеров не будет трубить и рассказывать всю подноготную...
Все тестеры из действующих,точно не из клуба *любителей гулять с МД на природе и слушать птичек*..

[Ostahevo]

Если Интроник будет так хорош...то рекламу делать ему я точно не буду..
Где-то я вроде черезчур пистоболю...а где надо промолчу..не такой уж я и дурачок..как кажется..
У нас в* ранней теме *только у двоих Сигнумы остались...и то один решил с ним расстаться,хотя с АКАшными приборами с 2007 года ходил.
Всё..говорит!...надоел Сигнум и АКАшники...Буду менять прибор!
Это тот,кто первый у нас в Нижний этот Сигнум привёз..и прошёл с ним не одну тысячу километров по лесам...(землеройк его хорошо знает)
А я одиночка...мне нет резона трубить о том какой классный Интроник...и так уже конкурентов выше крыши развелось..
И ни один из тестеров не будет трубить и рассказывать всю подноготную...
Все тестеры из действующих,точно не из клуба *любителей гулять с МД на природе и слушать птичек*..

Наверное это верный подход. А я вот, до сих пор, найду место и других сразу зову
Хотя я тоже не их тех кто "птичек послушать" . Просто не люблю "торт" в одиночку кушать Душа у меня компанейская.

[пЫночет]

И еще. Для тех, кто ехидно указывает "да вы хоть чего нибудь выпустите".
Да выпустили бы этой весной то, с чем тестеры ходят. Легко. Вполне рабочий вариант, неплохо себя у тестеров показавший.
За лето случай чего мелкие бажики поправили бы, дистанционная прошивка в помощь.
И на этом все.
Через пол годика-годик вышел бы Интроник 2 на новом процессоре, новых алгоритмах и сильно лучше по характеристикам, а соответственно "старый" уже никакого развития больше не получал бы. Никто два проекта тянуть не стал бы. Покупайте новый.
А что, зарубежные производители так бы и сделали, почему нет? Два самодостаточных прибора, все по правилам маркетинга.
 
Вот интересно, те кто реально ждет и готов купить прибор с названием Интроник, такой вариант вам понравился бы?
Я вот, как участник команды работы над Интроником, в этом случае себя скотиной ощущал бы. Ибо про второй проект был бы в интересах фирмы вынужден молчать, дабы не сорвать продажи первого.  И не факт, что "бунт" не поднял бы... со всеми вытекающими. 

На всякого ловца свой зверь
Если есть комплекты старого образца- всегда найдутся покупатели.
НА 3/4 интроника соразмерно стоимости опций от целого, но в перспективе.

Сообщение отредактировано пЫночет: Mar 7 2019, 15:05

[JEGER909]

Эт, уже сделал великий классик Мы плагиатом не занимаемся..

"Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. ..."(с)

Осталось заменить слово семья...на "помойка" или "мусорка".  

Именно😉

Может Вы и мне покажите, где я писал что у нас мусорки круче?  Цитата, которую Вы привели, относилась не к крутости наших мусорок, а к наличию  на них плоскостного мусора.  Вы невнимательно читали наш диалог с В.О.?  Или умышлено выдернули мою фразу из контекста что бы блеснуть остроумием и юморком перед форумчанами?

Ну вот, "легенду мусорок" уже и петухом назвали.   

Так точно☝🏻
https://youtu.be/Rw3o8KRnV48

[Fokyc]

В среднем , что преобладает на мусорках стержни или плоскости.
Ещё раз — «в среднем». А не у кого как... есть какая нибудь проинтегрированная статистика?
Если плоскости , почему все тесты с гвоздями?
Тогда ВЧ зло.

Землеройк прав. Стержни мы пропускаем на помойках. На плоскостях подвисаем. Но! По количеству плоского железа судите сами: крыша железная, дом обшит железом, забор из железа... И это начиная с середины 19-го. Вся центральная часть РФ такая. Перемес от Грозного до советов на одном поле.

[Ostahevo]

Именно😉
Так точно☝🏻
https://youtu.be/Rw3o8KRnV48

Ну что же. Вы так и не смогли показать то, что я просил. Другого я и не ожидал.

[Дядюшка Сэм]

Спасибо...я бы конечно не отказался..
Но я как тестер наверное не подойду...именно из-за технических вопросов.
Всё бы что мог сделать,это пройти с Интроником по местам чисто 14-15 века..У меня таких мест просто очень-очень много в своей области и соседних.Они естественно все выбиты в хлам!..На некоторых можно бродить часами и ничего не найти..хотя на некоторых было даже два-три клада удельных.Такие места выбиваются в ноль всевозможными приборами..
Люди нашедшие такие места,иногда ставят там палатки и живут на них
Интересно посмотреть на результат поиска на этих местах с Интроником..
Ну и ещё посмотреть на те места,где был только я с Сигнумом ...и что я там найду с Инком..
и ещё...о результатах,если они превзойдут ожидания,лучше не распространяться...в интересах самого себя и особ приближённых....так что тестерство наверное это не про меня..

Это конечно когда-то случится,потому что я и так его куплю..хотя в этой жизни всякое может произойти...а оно хуже нет,когда *ждать и догонять*..

Ну да в принципе имел ввиду именно то, что написали и о местах и о методе .

Добавлю только , что цена на аппарат , является его не сразу очевидным , но плюсом , сложно вообразить , если б он стоил , как аська , вот это был бы приговор хобби, почище чем законодательные инициативы. А здесь тонкая грань выдержана дороже потеряешь основной пласт клиентов , дешевле и через 5ток лет можно заниматься исключительно научной деятельностью .

Сообщение отредактировано Дядюшка Сэм: Mar 7 2019, 16:27