Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Lvovich]

Так у TM ампервитков мало, один виток с где то 8-10А. Сделать резонансный мостовой с сотней витков и пиковом током 1А... В голове будет пищать 

И много вас здесь таких умных?

[Morcia]

И много вас здесь таких умных?

Ну а где проблема? У Т-датчика нужно 40-60 или более ампервитков. У ТМ ёрунда, потому и нет чуство. Или ущё где плохо сказал?

[пЫночет]

Вы когда нибудь держали в руках ТМ808 ( например) .
1 Там те же проблемы , что и в ГП Сигнума , только умноженные на 3.
Причины те же :  ограниченная жесткость конструкции , влияние ферроксидов и электропроводности почвы. И все это в разнобой. Устаканить прибор крайне сложно.
2 Кто Вам сказал , что он не цепляет верховые цели ? Половина подковы с 40 см от штанги — средний зазор, легко. Кованные гвозди пожалуйста.
3 Какая нах производительность — покрытие ? Чувствительность мала , махать практически невозможно — умудохаешься. При этом постоянно чего то подкручиваешь , подстраиваешь.
В горной местности под Сочи ,  на кислых почвах   , знаю , его можно не включать.
Не забывайте , чтобы иметь хоть какую то чувствительность их все делают достаточно высокочастотными.
Не ,коллега , глубинник без Д режима с я Т  датчиком это издевательство.

мне надо такую штуку позарез-25 dd/
проверить одну версию.

[asgo]

Ну а где проблема? У Т-датчика нужно 40-60 или более ампервитков. У ТМ ёрунда, потому и нет чуство. Или ущё где плохо сказал?

А мыслей о том, что сигнал грунта тоже будет пищать в ушах не возникло? ТМ и так-то не особо молчаливый....

[Morcia]

Если чё, я и не питаюсь твердить что ТМ'ка хороша.

Для Т датчика нужна мощ, а грунт потом, без мощи небудет достаточной чуйки. Для того и вичитание грунта чтоб вичесть. ТМ'ка здесь не при чём

[student]

ТМ может и проиграет интронику, толька он свой "век" уже честно отработал, а сидеть и словами рвать все живопырки и глубинники не серьезно для взрослых людей. То он врет всех, то мусорщик то опять не для суглинков и мусорок теперь опять стал глубинником. Вы бы договорились кто что пишет что бы одинаково. И сколько можно на словах всех рвать. Сделали выпустили показали провели тесты...а не на тетрадном листке рвать всех))))Цирк не серьезный.

[asgo]

ТМ может и проиграет интронику, толька он свой "век" уже честно отработал, а сидеть и словами рвать все живопырки и глубинники не серьезно для взрослых людей. То он врет всех, то мусорщик то опять  не для суглинков и мусорок теперь опять стал глубинником. Вы бы договорились кто что пишет что бы одинаково. И сколько можно на словах всех рвать. Сделали выпустили показали провели тесты...а не на тетрадном листке рвать всех))))Цирк не серьезный.

Для неподготовленных надо все поэтапно объяснять, а то от универсальности Интроника у народа крышу рвет. Не могут поверить, что он по всем задачам может работать. И по чешуе и по крупняку через мусор. Ага. По тестам - смотрите ролики, уже навыкладывали их по несколько штук по каждой задаче.

[олег иванов]

Приятель на распашке зацепил ТМ кой немецкий жетон алюминиевый, не то что осколки.
А так прибор довольно простой в настройках. И по полям с ним можно ходить достаточно быстро, если выхаживать площади.
С ГП Сига выхаживать поля тяжко, нужна медленная аккуратная проводка.

[asgo]

Приятель на распашке зацепил ТМ кой немецкий жетон алюминиевый, не то что осколки.
А так прибор довольно простой в настройках. И по полям с ним можно ходить достаточно быстро, если выхаживать площади.
С ГП Сига выхаживать поля тяжко, нужна медленная аккуратная проводка.

С ГП Сига не надо вваливать ему газу по гланды и он будет спокойно работать на нормальной скорости проводки.

[канси]

ПодтвердЮ.+Гильзу увидит и осколок тоже.Если задирать ТМ выше,чтоб не видел такие цели=прогулка просто так.Если искать каски и что то покрупнее касок-наверное можно и "от пояса" потаскать прибор...Но если ишещь кладушку монетную-лучше прижать к земле путем удлинения ручки,что бы зазор был сантимов 20-25...Хорошенько отстроив прибор и надев наушники-а это -считай обычная клюшка...Видит он мелочь тогда.Настрел видит как два пальца об асфальт даже редкий.Принимая во внимание дуги антен которые наровят всё время встретиться то с сапогом,то с ветками-вообще нехорошо. Сигнум с ГП проще и лучше в разы.Впрочем у военщиков может другое мнение.

Так для того их обычно и пользуют. Каска и то что крупнее. Ведро, канистра, фляга, бочка и т.д. И ведь находят, что характерно. Иначе не было бы спроса на эти пищалки

[канси]

Увы, гражданские навигаторы имеют сбитый "прицел" до 10 метров примерно.

Локальная навигация в современных смартфонах может вообще не использовать
сигналы спутникового позиционирования которым "сбивают точность"
Там в потрохах есть датчики для локального позиционирования относительно любой точки с точностью менее метра на сто метров. Аксерерометры, магнитометры, шагомеры и т.д. Чего ещё надо для скромного копарька с ТМ-кой

[п.Петренко]

ТМ может и проиграет интронику, толька он свой "век" уже честно отработал, а сидеть и словами рвать все живопырки и глубинники не серьезно для взрослых людей. То он врет всех, то мусорщик то опять  не для суглинков и мусорок теперь опять стал глубинником. Вы бы договорились кто что пишет что бы одинаково. И сколько можно на словах всех рвать. Сделали выпустили показали провели тесты...а не на тетрадном листке рвать всех))))Цирк не серьезный.

Сколько читаю форум всегда идут какие то недопонимания , возмущения и тд. в темах и вопросах где надо запомнить больше 2х вводных. Вот честно без обид . Особенно это часто с инком -что ли читают выборочно и посты покороче ,а то " букоф много" .
Чего сравнивать ТМ с посредственной даже среди ветеранов глубиной , вечной необходимостью контролировать зазор и механические влияния , отсутствием манёвренности и индетификацией с инком , где всё это есть , не говоря о том, что пару нажатий кнопок и вместо глубинника в руках клюшка появляется . Что тут не понятного ? Если действительно не понятно , то похоже на то ,что просто нет понимания и знаний с опытом в данном вопросе.
Про мусорку вообще жесть как перепивший бражки древний северный воитель всех перекусал... Вот забудем всё , что знали об инке (некоторым и забывать ничего не надо) и дадим ему те же ттх на мусоре , что и деусу. Вот просто , чтоб 1в 1 ,но корпуса разные . И устроим батл между деусистом и его копией от АКА. Что получится ? По факту деус против деуса и победа будет у того кому просто фарт будет (Ну или опыта больше) . Ситуация еще раз повторюсь сугубо гипотетическая , но суть остаётся - на мусоре нельзя проводить тест он не будет адекватным . Правильнее провести тесты на которых нивелируется всякая удачливость и то что даже выхаживая рядом у одного могут быть цели , а у другого нет. Это уже не говоря о том , что реально сильные стороны инка под которые он заточен (глубина , индетификация и работы на сложных грунтах) к мусору никак не относится . Но это ж "понимать надо"(с)
Теперь по суглинкам . Если грунт лёгкий совсем , то приборкам ничего не мешает шпарить на всю свою мощю не встречая преград . Соответственно если выбито каким то "длиннописюнявым" типа сига или колла, то и целей там скорее всего не осталось особенно если кс мал. Не родит инк в таком случае целей. Если всё таки есть цели глубже , то на инке есть с2 и тут на лёгких не солёных грунтах он поглубже остальных . А если грунт сложнее со всякими магнетитами , солями и тд и тп , то 2 альтернативы -инк и ЖПХ.
Про то что инк "опять стал глубинником" вообще смешно . Он им и был.
Вот понимания этих моментов нет , зато "цирк не серьёзный"

[student]

Обижаться даже и не думал))) Посмотрите кто что пишет из фанатов Ака, это их слова а не мои. ТМ есть в наличии и знаем что к чему. Сравнивал не я их!!! Много слов что порвет все, а потом начинаются уточнения условий)))) А кс малый это сколько 10 см? Тогда инк не рвет сиг и колл так получается? Разговор глухого с немым.
Мое мнение делать так клюшку которая рвет всех) и глубинник отдельно. Тогда все будет на своих местах.

[п.Петренко]

Обижаться даже и не думал))) Посмотрите кто что пишет из фанатов Ака, это их слова а не мои. ТМ есть в наличии и знаем что к чему. Сравнивал не я их!!! Много слов что порвет все, а потом начинаются уточнения условий)))) А кс малый это сколько 10 см? Тогда инк не рвет сиг и колл так получается? Разговор глухого с немым.
Мое мнение делать так клюшку которая рвет всех) и глубинник отдельно. Тогда все будет на своих местах.

О чём я и говорил
Слой в 10 см вынесет в 0 и аська в стандарте. Еще раз -инк не родит цели там где их нет! Зачем отдельно когда всё уже есть вместе и в одном корпусе? Мазохизм что ли ? Большое желание 2 прибора на горбу таскать?

[rur]

но суть остаётся - на мусоре нельзя проводить тест он не будет адекватным .

С Деусом можно проводить тест такой на МУСОРКЕ...Причем Деус выставить на Деус Фаст и авто грунт-дать его в руки новичку и рядом выставить соперником гуру от копа любого с прибором типа Сигнум,Трак,Эксп. и т.д из такой небыстрой линейки.И денёк дать побродить ребятам.
Тест будет очччень убедительным. Новичёк с Деусом по меньшей мере не проиграет по находкам "гуре"...Это по меньшей мере. И ни какой фарт не поможет и не помешает.
Это как в настольный тенис играть...У меня ракетка будет стандартная из магазина- а у чемпиона мира по наст.теннису в руках будет ракетка чугунная весом 3 кг...Я его победю.Ни фарт его не спасет, ни мастерство.Скорости у него не хватит просто адекватно реагировать...Причем вес в этом примере теннисном вовсе не указывает на вес приборов-просто это хороший пример скорости отклика.

[student]

Все в месте и в одном корпусе до сих пор нету и не известно выйдет ли вообще) Про кс Вы меня не поняли. Пишите что Вам нужно и выгодно.

[канси]

Таки проиграет
Мусорка цветная - и пипец девусятнику-чайнику. Гуру с экспом его... огуляет. Как бык овечку

[rur]

Таки проиграет 
Мусорка цветная - и пипец девусятнику-чайнику. Гуру с экспом его... огуляет.  Как бык овечку 

Не надо песен.Или надо прямо сказать МНЕ,что я чайник с экспом Потому что Я не огуляю на мусоре никаком Деуса.Никаком.И с никакими снайперками.А Эксп и его разновидности моя ложка,вилка и тарелка.Люблю я Эксп и смею надеяться,что умею им работать...Но против истины не попреШь

[п.Петренко]

Все в месте и в одном корпусе до сих пор нету и не известно выйдет ли вообще) Про кс Вы меня не поняли. Пишите что Вам нужно и выгодно.

Тогда внятно напишите , что Вы имели в виду .
Олег , тут очень сильно зависит всё таки от "внешних" факторов. Из личной практики было , что 2 деуса в одинаковой комплектации с идентичными до последней запятой настройками (только чуть частота сдвинута ) нашли на мусорке даже приблизительно не равное количество монет , хотя ходили просто бок о бок. У меня монет 36 , пуговки гирьки , колечки , кафтанные застёжки и тд , а у кореша меньше 10 монет и целей по вечеру оказалось . Когда он рядом психовал я давал ему послушать свои цели и он видел , а сам не находил . Такая же фигня была с другими приборами и с другим человеком . У меня пул за пулом , он ходит рядом и тоже видит в цвете все мои сигналы , но сам найти не смог ни одного , а у меня больше 2х десятков прям рядом с ним . Не в приборах дело было ни в первом ни во 2м случае , было как то , что асечник меня с колом сделал как Бог черепаху . Это была разовая акция , и говорить , о том что аська круче кола глупо . Но по одному частному случаю именно такой вывод и напрашивается же . Есть тесты на разделение и выделение. Вот их и надо делать , а не носится по полю где среди мириадов вариаций замеса цвета в железе , траекторий поисковиков , зазоров и направлений и углов сканирования делать какие то далеко идущие выводы.

[Ostahevo]

С Деусом можно проводить тест такой на МУСОРКЕ...Причем Деус выставить на Деус Фаст и авто грунт-дать его в руки новичку и рядом выставить соперником гуру от копа любого с прибором типа Сигнум,Трак,Эксп. и т.д из такой небыстрой линейки.И денёк дать побродить ребятам.
Тест будет очччень убедительным. Новичёк с Деусом по меньшей мере не проиграет по находкам "гуре"...Это по меньшей мере. И ни какой фарт не поможет и не помешает.
Это как в настольный тенис играть...У меня ракетка будет стандартная из магазина- а у чемпиона мира по наст.теннису в руках будет ракетка чугунная весом 3 кг...Я его победю.Ни фарт его не спасет, ни мастерство.Скорости у него не хватит просто адекватно реагировать...Причем вес в этом примере теннисном вовсе не указывает на вес приборов-просто это хороший пример скорости отклика.

Тогда как Вы объясните вот такую ситуацию: Жесткий мусор. Два опытных Деусовода(стаж 7 лет на тот момент) и я, второй сезон с Сигнумом. Примерно через час результат по монетам 1:15 Теперь примените к этой ситуации Ваши утверждения которые я выделил синим. Очень убедительный тест получился