Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
 Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

Землеройк
post Feb 21 2019, 21:58
Создана #20081


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11,622
Зарегистрирован: 24-October 05
Пользователь №: 48
Почётный модераторПочётный посетитель

Металлоискатель: Intronik STF, GPX
Пол: мужской

Репутация: 968 кг
-----XXXXX


QUOTE(Baiker @ Feb 21 2019, 22:33)
Ну,изначально конечно за цену разговор был.Зачем покупать дорогой мд,половиной функций которого ты пользоваться не будешь и не планируешь. А про отличие-я ж не силен во всех этих глубинных делах,просто не понимаю,как мд,который видит пятак ссср на 60см,при грунтовом сканировании в 40 см не видит мелкий поверхностный мусор на глубине до 20см? ddd.gif  Как бы "глубинник" вообще такие мелкие цели видеть не должен,или не так?


Серег, это как раз и есть "наука работы с ГП". Именно ломовая (как многие считают рекламная) воздушная чуйка что Сига, что Инка позволяет реализовать ГП.
А чуйке ломовой пох, что гвоздь, что кубышка. И на то и на другое, она будет ломовая по сравнению с прочими. Но при этом и разница между чуйкой на гвоздь и чуйкой на кубыху тоже будет намного больше, чем у прочих, что позволяет (при правильном ПО), варируя высоту проноса УЖЕ не видеть большинство гвоздей, но ЕЩЕ видеть такую вот емкость с монетами на 40см например.
То есть именно умение выбирать и держать зазор, меняя его, как бы "скользя" по минимальному уровню сигнала от массового мусора (очень метко сказал находчик "как вертолет по ущелью") и замечая "облизывать" выбивающиеся из этого слабого фона более сильные сигналы, и есть основное искусство работы в ГП.
В помощь - озвучка реального времени, дающая понять величину и центр.
Ну и фильтрация в ПО "коротких сигналов".

То есть "глубинник ГП" и "пять копеек на 60см" это один и тот же прибор. Без этих "60см" не будет никакого ГП.


--------------------
Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.

Развеселись, в плен не поймать ручья,
Зато ласкает белая струя.
Нет в женщине и в жизни постоянства,
Зато... бывает очередь твоя.
Омар Хайям
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

пЫночет
post Feb 21 2019, 22:01
Создана #20082


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,550
Зарегистрирован: 9-February 12
Из: Москва
Пользователь №: 39,456


Металлоискатель: MFD
Пол: мужской

Репутация: 107 кг
-----XXXXX


QUOTE(Землеройк @ Feb 21 2019, 21:41)
Хоть и не обязан отвечать на подобный вопрос, при том заданный очень некорректно, но отвечу.

Помниться как раз многие из оппонентов и одобрили тогда это решение, ибо Арсений никакого отношения к "секте приближенных" не имел. И его ТОГДА называли "независимым".

1. Действительно не был даже знаком лично никому из "ближнего круга" Секты.
2. При этом имел достойную репутацию "через третьих людей"
3. Очень опытный оператор, начинавший еще со Стерх Мастера почти 20 лет назад.
4. Одним из самых первых выразил желание купить "непойми что" даже за "гипотетические" 120тыр. Поверив Львовичу. А мы поверили Арсению.

А Ганнибал, что без прибора сидит? у него погода- обкопайся в любое время года 14.gif


--------------------
Землю - крестьянам
Воду - матросам :)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Baiker
post Feb 21 2019, 22:14
Создана #20083


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,613
Зарегистрирован: 20-February 09
Из: Ярославская губ. 76
Пользователь №: 8,076
АктивистПерсональная

Пол: мужской
Номер карты: .......4978

Репутация: 802 кг
-----XXXXX


QUOTE(Землеройк @ Feb 21 2019, 21:58)
Серег, это как раз и есть "наука работы с ГП". Именно ломовая (как многие считают рекламная) воздушная чуйка что Сига, что Инка позволяет реализовать ГП.
А чуйке ломовой пох, что гвоздь, что кубышка. И на то и на другое, она будет ломовая по сравнению с прочими. Но при этом и разница между чуйкой на гвоздь и чуйкой на кубыху тоже будет намного больше, чем у прочих, что позволяет (при правильном ПО), варируя высоту проноса УЖЕ не видеть большинство гвоздей, но ЕЩЕ видеть такую вот емкость с монетами на 40см например.
То есть именно умение выбирать и держать зазор, меняя его, как бы "скользя" по минимальному уровню сигнала от массового мусора (очень метко сказал находчик "как вертолет по ущелью") и замечая "облизывать" выбивающиеся из этого слабого фона более сильные сигналы, и есть основное искусство работы в ГП.
В помощь - озвучка реального времени, дающая понять величину и центр.
Ну и фильтрация в ПО "коротких сигналов".

То есть "глубинник ГП" и "пять копеек на 60см" это один и тот же прибор. Без этих "60см" не будет никакого ГП.


Ок. Я просто немного не так все это себе представлял,так как не в теме. Я думал,есть какие то фильтра регулировки видимости малых\средних\крупных по типу дискрима,только по размеру. По сути,чисто теоретически,любой мд может то же самое,только ему "ломовой чуйки" не хватает,при таком зазоре до нужного дотянуться,типа как с Деусом было "от колена" с заниженным гб,да?


--------------------
Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Землеройк
post Feb 21 2019, 22:19
Создана #20084


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11,622
Зарегистрирован: 24-October 05
Пользователь №: 48
Почётный модераторПочётный посетитель

Металлоискатель: Intronik STF, GPX
Пол: мужской

Репутация: 968 кг
-----XXXXX


QUOTE(Baiker @ Feb 21 2019, 23:14)
Ок. Я просто немного не так все это себе представлял,так как не в теме. Я думал,есть какие то фильтра регулировки видимости малых\средних\крупных по типу дискрима,только по размеру. По сути,чисто теоретически,любой мд может то же самое,только ему "ломовой чуйки" не хватает,при таком зазоре до нужного дотянуться,типа как с Деусом было "от колена" с заниженным гб,да?


Не совсем. И "фирменная" фильтрация в ПО присутствует и играет важную роль. А так да, "плотность поля" одно из определяющих.


--------------------
Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.

Развеселись, в плен не поймать ручья,
Зато ласкает белая струя.
Нет в женщине и в жизни постоянства,
Зато... бывает очередь твоя.
Омар Хайям
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юрбен
post Feb 21 2019, 22:20
Создана #20085


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,866
Зарегистрирован: 7-February 14
Из: Подольск
Пользователь №: 64,801


Металлоискатель: Minelab CTX3030
Пол: мужской

Репутация: 86 кг
-----XXXXX


QUOTE(Землеройк @ Feb 21 2019, 21:17)
Результат 101% приборный. И именно ГП. Над целью 15 лет крутились различные приборы в пригрунтовом сканировании, не взяли. Хотя глубина небольшая. Экранировало верховое железо.

По сравнению с ГП Сигнума основное - свобода изменения высоты сканирования при отсутствии фантомов от грунта.

Ни чего не имею против интроник, но мне кажется что с 40см и тётя ася взяла бы. Комплексы каждый сезон выскакивают, на местах выхоженных и более 15 лет. Так что здесь наверное пруха 101% cheesy.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Leisure
post Feb 21 2019, 22:25
Создана #20086


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,209
Зарегистрирован: 15-February 17
Из: другого измерения
Пользователь №: 2,359,396


Металлоискатель: MFT>MFD>STF
Пол: мужской
Номер карты: 12....34

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(Юрбен @ Feb 21 2019, 22:20)
Ни чего не имею против интроник, но мне кажется что с 40см и тётя ася взяла бы. Комплексы каждый сезон выскакивают, на местах выхоженных и более 15 лет. Так что здесь наверное пруха 101% cheesy.gif

Ничего ты Юр не понял smile.gif Пруха-это когда мои двое знакомых поднимают "нечто" асями на перехоженных местах 14.gif А здесь чисто заслуга прибора, я ведь не просто так его долго жду dry.gif


--------------------
Золото, падая в грязь, не теряет ценности.
Ещё вчера был Падишахом мира, а сегодня нет и 10 акче.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Землеройк
post Feb 21 2019, 22:26
Создана #20087


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11,622
Зарегистрирован: 24-October 05
Пользователь №: 48
Почётный модераторПочётный посетитель

Металлоискатель: Intronik STF, GPX
Пол: мужской

Репутация: 968 кг
-----XXXXX


QUOTE(Юрбен @ Feb 21 2019, 23:20)
Ни чего не имею против интроник, но мне кажется что с 40см и тётя ася взяла бы. Комплексы каждый сезон выскакивают, на местах выхоженных и более 15 лет. Так что здесь наверное пруха 101% cheesy.gif


При поверхностном сканировании (обычном) комплекс не был виден и Интронику. Находчик проверял перед раскопом. Только в режиме ГП с зазором около 40см. Сверху затеняло железным мусором.

Четыре средних кованых гвоздя убивают напрочь для любого прибора клад из 600 пятаков Е2 (6 литров) на глубине 50см. Можете проверить сами. При этом он будет "орать" для прибора с ГП.

То есть этот глечек 0.7л был взят только благодаря ГП безо всяких сомнений.


--------------------
Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.

Развеселись, в плен не поймать ручья,
Зато ласкает белая струя.
Нет в женщине и в жизни постоянства,
Зато... бывает очередь твоя.
Омар Хайям
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Землеройк
post Feb 21 2019, 22:33
Создана #20088


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11,622
Зарегистрирован: 24-October 05
Пользователь №: 48
Почётный модераторПочётный посетитель

Металлоискатель: Intronik STF, GPX
Пол: мужской

Репутация: 968 кг
-----XXXXX


Но конечно надо и чтобы "повезло". То есть чтобы комплекс был на месте работы с ГП. Я вот например, несколько раз плотно работал с Сигом с ГП на 18 веке... и хрен. sad.gif
На 14-16 два "клада" из сошников и сковороды блинницы. Укапывался по пояс... мог бы и шлем быть... вдруг. (на монетный горшок того времени в ГП нет смысла надеятся, это уровень казны княжеской должен быть 17.gif ). Да топоры выщелкиваются легко средневековые из-под гвоздей и камней. Но... это "спорт". trudu.gif


--------------------
Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.

Развеселись, в плен не поймать ручья,
Зато ласкает белая струя.
Нет в женщине и в жизни постоянства,
Зато... бывает очередь твоя.
Омар Хайям
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Feb 21 2019, 22:34
Создана #20089


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,800
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX


QUOTE(Землеройк @ Feb 21 2019, 23:26)
При поверхностном сканировании (обычном) комплекс не был виден и Интронику. Находчик проверял перед раскопом. Только в режиме ГП с зазором около 40см. Сверху затеняло железным мусором.


Сейчас тебя поставят в третью позицию.. facepalm.gif И забьют аргументами. cheesy.gif
Зря, ты вообще про это рассказал, в смысле, о находке.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Leisure
post Feb 21 2019, 22:37
Создана #20090


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,209
Зарегистрирован: 15-February 17
Из: другого измерения
Пользователь №: 2,359,396


Металлоискатель: MFT>MFD>STF
Пол: мужской
Номер карты: 12....34

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(scandijinior @ Feb 21 2019, 22:34)
Сейчас тебя поставят в третью позицию.. facepalm.gif  И забьют аргументами. cheesy.gif
Зря, ты вообще про это рассказал, в смысле, о находке.

Анатолий, про свойства магнетита из Минусинского прогиба в соседней теме cheesy.gif


--------------------
Золото, падая в грязь, не теряет ценности.
Ещё вчера был Падишахом мира, а сегодня нет и 10 акче.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Feb 21 2019, 22:40
Создана #20091


Профи
******

Группа: Validating
Сообщений: 12,621
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA
Пол: мужской

Репутация: 258 кг
-----XXXXX


QUOTE(Baiker @ Feb 21 2019, 23:14)
Ок. Я просто немного не так все это себе представлял,так как не в теме. Я думал,есть какие то фильтра регулировки видимости малых\средних\крупных по типу дискрима,только по размеру. По сути,чисто теоретически,любой мд может то же самое,только ему "ломовой чуйки" не хватает,при таком зазоре до нужного дотянуться,типа как с Деусом было "от колена" с заниженным гб,да?

Основа работы ГП — разница в скорости спада сигналов от мелких целей по отношению к крупным. Сигнал мелких поверхностных целей в пригрунтовом сканировании больше , чем сигнал от заглублений крупной цели , но с ростом зазора наступает момент когда экспоненциальные кривые спада сигнала пересекаются и далее (с ростом зазора ) сигнал от крупной цели становится преимущественным.
Все искусство здесь - выбрать правильный зазор.
Естественно все это будет работать когда прибор имеет запас чувствительности.
Несколько улучшить процесс позволяет различная программная фильтрация быстрых мелких целей.
Чем глубже групная цель , тем сложнее вычислить ее , но здесь помогае разветвлённая озвучка и годографы.
Ни о каких « Аськах» здесь речи быть не может, запаса чуйки не хваттит.
Недавний клад как ни крути был засечён с расстояния близкому к метру.
Еще одна проблема .... удержание высокой чувствительности с одновременным подавлением влияния минерализации( из-за нестабильности зазора) и электромеханических нестабильностей датчика.
Эту проблему ( на фоне ГП Сигнума ) успешно решает Д метод Интроника.

Сообщение отредактировано Lvovich: Feb 21 2019, 22:50
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юрбен
post Feb 21 2019, 22:45
Создана #20092


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,866
Зарегистрирован: 7-February 14
Из: Подольск
Пользователь №: 64,801


Металлоискатель: Minelab CTX3030
Пол: мужской

Репутация: 86 кг
-----XXXXX


QUOTE(Leisure @ Feb 21 2019, 23:25)
Ничего ты Юр не понял smile.gif  Пруха-это когда мои двое знакомых поднимают "нечто" асями на перехоженных местах 14.gif А здесь чисто заслуга прибора, я ведь не просто так его долго жду dry.gif

Я тоже ждал, не дождался cheesy.gif теперь подожду пока ты возьмёшь)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Feb 21 2019, 22:50
Создана #20093


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,800
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX


QUOTE(Leisure @ Feb 21 2019, 23:37)
Анатолий, про свойства магнетита из Минусинского прогиба в соседней теме  cheesy.gif


Ну, дык и я о том же. smile.gif
"Любопытство, надежнейшее лекарство от зависти: проникнув за покров внешнего, всегда обнаруживаешь, что завидовать нечему." (с)


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юрбен
post Feb 21 2019, 22:52
Создана #20094


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,866
Зарегистрирован: 7-February 14
Из: Подольск
Пользователь №: 64,801


Металлоискатель: Minelab CTX3030
Пол: мужской

Репутация: 86 кг
-----XXXXX


QUOTE(Lvovich @ Feb 21 2019, 23:40)
Основа работы ГП  — разница в скорости спада сигналов от мелких целей по отношению к крупным. Сигнал мелких  поверхностных целей в пригрунтовом сканировании больше , чем сигнал от заглублений крупной  цели , но с ростом зазора наступает момент когда  экспоненциальные кривые спада сигнала пересекаются и далее (с ростом зазора ) сигнал от крупной цели становится преимущественным.
Все искусство здесь - выбрать правильный зазор.
Естественно все это будет работать когда прибор имеет запас чувствительности.
Несколько улучшить процесс позволяет различная программная фильтрация быстрых мелких целей.
Чем глубже грузная цель , тем сложнее вычислить ее , но здесь помогае разветвлённая озвучка и годографы.
Ни о каких « Аськах» здесь речи быть не может, запаса чуйки не хваттит.
Недавний клад как ни крути был засечён с расстояния близкому к метру.

А как правильно выбрать тот самый зазор? Это получается нужно над одним местом махнуть с зазором, к примеру в 10см, потом 20 и тд по возрастающей? Зловещий предмет может лежать на разных глубинах и гвоздики, прикрывающие его тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Baiker
post Feb 21 2019, 22:57
Создана #20095


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,613
Зарегистрирован: 20-February 09
Из: Ярославская губ. 76
Пользователь №: 8,076
АктивистПерсональная

Пол: мужской
Номер карты: .......4978

Репутация: 802 кг
-----XXXXX


QUOTE(Lvovich @ Feb 21 2019, 22:40)
Основа работы ГП  — разница в скорости спада сигналов от мелких целей по отношению к крупным. Сигнал мелких  поверхностных целей в пригрунтовом сканировании больше , чем сигнал от заглублений крупной  цели , но с ростом зазора наступает момент когда  экспоненциальные кривые спада сигнала пересекаются и далее (с ростом зазора ) сигнал от крупной цели становится преимущественным.


Это я примерно понимаю,так и думал.


--------------------
Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Baiker
post Feb 21 2019, 23:00
Создана #20096


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,613
Зарегистрирован: 20-February 09
Из: Ярославская губ. 76
Пользователь №: 8,076
АктивистПерсональная

Пол: мужской
Номер карты: .......4978

Репутация: 802 кг
-----XXXXX


QUOTE(Lvovich @ Feb 21 2019, 22:40)
Несколько улучшить процесс позволяет различная программная фильтрация быстрых мелких целей.


Вот про это я как раз и не видел нигде,может что то упустил? Я об этом и спрашивал сегодня.


--------------------
Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Feb 21 2019, 23:00
Создана #20097


Профи
******

Группа: Validating
Сообщений: 12,621
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA
Пол: мужской

Репутация: 258 кг
-----XXXXX


QUOTE(Юрбен @ Feb 21 2019, 23:52)
А как правильно выбрать тот самый зазор? Это получается нужно над одним местом махнуть с зазором, к примеру в 10см, потом 20 и тд по возрастающей? Зловещий предмет может лежать на разных глубинах и гвоздики, прикрывающие его тоже.

Опыт , знание физики процессов , истории места поиска , интуиция , труд....
Был бы инструмент,
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Baiker
post Feb 21 2019, 23:05
Создана #20098


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,613
Зарегистрирован: 20-February 09
Из: Ярославская губ. 76
Пользователь №: 8,076
АктивистПерсональная

Пол: мужской
Номер карты: .......4978

Репутация: 802 кг
-----XXXXX


QUOTE(Lvovich @ Feb 21 2019, 22:40)
.
Еще одна проблема .... удержание высокой чувствительности с  одновременным подавлением влияния минерализации( из-за нестабильности зазора) и электромеханических нестабильностей датчика.
Эту проблему ( на фоне ГП Сигнума ) успешно решает Д метод Интроника.


Это проблема чисто Сигнума вашего -(нестабильность) что зазора,что датчиков-другие мд этим практически не страдают.


--------------------
Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Feb 21 2019, 23:09
Создана #20099


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,186
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1904 кг
-----XXXXX


Отличный результат. Мои поздравления находчику! И 100% работа ГП. То, что грызня началась "вас тут не стояло" "почему ему, а не мне" - говорит о растущем интересе, что неплохо. )) Жду-не дождусь прошивки, а то скоро можно будет в подмосковье копать, а не только в Крыму. facepalm.gif


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Feb 21 2019, 23:11
Создана #20100


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,186
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1904 кг
-----XXXXX


QUOTE(Baiker @ Feb 22 2019, 00:05)
Это проблема чисто Сигнума вашего -(нестабильность) что зазора,что датчиков-другие мд этим практически не страдают.

Сигнум самый стабильный прибор при правильной настройке. И катушки у него залитые и геометрия жесткая у них. А зазор от грунта ни один бадансник не выдержит, если его менять постоянно, дело тут не в приборе. Ну, если только режекционная палка-пищалка с обрезанным грунтом и целями в нем будет тихая. Интроник иначе обрабатывает грунт, поэтому с ним это не страшно.


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 14th May 2025 - 10:07
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru