Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Петрович]

Господа чето Вы тему за....ли. Новостей про инк 0( Имейте совесть.

Поддерживаю!
Народ, хорош флудить!
Идите в тему Сига.

[Oxgan]

Не отвлекайте людей очень ценной практической инфой делятся

Большинство этой "инфы" лучше в теме сига или сорекса разместить , тут либо предложения по новому прибору либо информация о нем с полей(цеха). Про работу на нем смыла нет говорить, ибо его нет у обычных пользователей, а как он работает известно пока узкому числу счастливчиков. В самой идее имеет место быть глобальные отличия от работы сигрексов.

[scandijinior]

Большинство этой "инфы" лучше в теме сига или сорекса разместить , тут либо предложения по новому прибору либо информация о нем с полей(цеха). Про работу на нем смыла нет говорить, ибо его нет у обычных пользователей, а как он работает известно пока узкому числу счастливчиков. В самой идее имеет место быть глобальные отличия от работы сигрексов.

Эта инфа, важна для любого прибора..

В том числе и для инка....он частично избавит только от проблем не сплошности и электропроводности грунта ..

Сообщение отредактировано scandijinior: Oct 3 2017, 11:27

[Oxgan]

электропроводности грунта ..

Производителем заявленно, что для инка это не проблема, а даже возможность оторваться по ттх в сравнении с другими приборами. Посему данную проблему(минерализация грунта) в данной теме временно игнорирую!

[anme]

Большинство этой "инфы" лучше в теме сига или сорекса разместить , тут либо предложения по новому прибору либо информация о нем с полей(цеха). Про работу на нем смыла нет говорить, ибо его нет у обычных пользователей, а как он работает известно пока узкому числу счастливчиков. В самой идее имеет место быть глобальные отличия от работы сигрексов.

А что предложить? Провести человеческий бета-тест хотя бы с 20ю приборами, розданными на время этого теста поисковикам? Заключить договор, выдать приборы, собрать фидбэк нормальный, в том числе по легкости освоения, на его основе доработать озвучку, интерфейс, настройки, вплоть до их названия в меню? Тык бесполезно - прибор будет сделан под нужды поисковиков в их понимании Сергеем Землеройком. А потом, когда все купят первые интроники, глядя на ваши матюки и положительные отзывы может что то допилят. И будет как с СФТ - сначала 7270, чуть чуть допила - покупай еще раз уже ввиде 7272 а потом еще чуть чуть допила и нате вам МФТ. На каждый прибор сначала будет крик какой он офигенный по сравнению с предыдущим и вообще совсем другой. Появится апгрейд от асго и мочало начнется сначала. Нормальный тест нужен прибору с адекватным количеством пользователей. Тогда и по теме можно будет что то обсуждать. А пока... а пока кошель чешуи, которую, как сказал Петрович, нашел не столько прибор, сколько Землеройк - 20 пользователей по сигналам, подобным тому, что Сергей зацепил, дали бы более интересный отзыв. Копа по имперской помойке - нет. Видео с реального копа - нет. Как правильно заметил асго, на копе надо копать. Если снимать как ты копаешь не часть условий того, что тебе прибор на тест дали. Ну будем дальше кушать тесты по воздуху, на которые я не знаю кто еще смотрит... Ну вот предложение... провести наконец нормальный предпродажный тест... но не сильно верю, что этот вариант будет принят хотя бы к рассмотрению.

Сообщение отредактировано anme: Oct 3 2017, 12:37

[scandijinior]

А что предложить? Провести человеческий бета-тест хотя бы с 20ю приборами, розданными на время этого теста поисковикам? Заключить договор, выдать приборы, собрать фидбэк нормальный, в том числе по легкости освоения, на его основе доработать озвучку, интерфейс, настройки, вплоть до их названия в меню? Тык бесполезно - прибор будет сделан под нужды поисковиков в их понимании Сергеем Землеройком. А потом, когда все купят первые интроники, глядя на ваши матюки и положительные отзывы может что то допилят. И будет как с СФТ - сначала 7270, чуть чуть допила - покупай еще раз уже ввиде 7272 а потом еще чуть чуть допила и нате вам МФТ. На каждый прибор сначала будет крик какой он офигенный по сравнению с предыдущим и вообще совсем другой. Появится апгрейд от асго и молчало начнется сначала. Нормальный тест нужен прибору с адекватным количеством пользователей. Тогда и по теме можно будет что то обсуждать. А пока... а пока кошель чешуи, которую, как сказал Петрович, нашел не столько прибор, сколько Землеройк - 20 пользователей по сигналам, подобным тому, что Сергей зацепил, дали бы более интересный отзыв. Копа по имперской помойке - нет. Видео с реального копа - нет. Как правильно заметил асго, на копе надо копать. Если снимать как ты копаешь не часть условий того, что тебе прибор на тест дали. Ну будем дальше кушать тесты по воздуху, на которые я не знаю кто еще смотрит... Ну вот предложение... провести наконец нормальный предпродажный тест... но не сильно верю, что этот вариант будет принят хотя бы к рассмотрению.

Бум, надеяться....что получится нечто типа Сорекса Про....ведь инк такой же "до мозга костей" цифровой. А там Х.З.

[Землеройк]

А чего думать? У деус цвет меж гвоздей звонит как цвет, без НТ.

Ух ты! Без НТ? Быть такого не может!
И на какой же цифре "дискрима" ?

[Землеройк]

Самое поганое, что все испытатели инка рыпнулись на "свои заветные полянки"...а Серега с упором на "лесные уделы"...и это здорово чувствуется...

Толь, а прибор "ищущий монету на пол метра в дырке", и "соревнующийся с GPX", только по лесным уделам и работоспособен на уровне "выше топов".
Только сейчас Виктор Олегович, заодно благодаря этой теме, стал осознавать, что идентификация одиночных сверх глубоких целей, это лишь хоть и важная, но лишь часть свойств поискового прибора. Без гармоничного комплекса всех пользовательских характеристик, это лишь "сферический конь в ваккууме". И что одиночные монеты, упавшие в глубокую дырку в тяжелом грунте, это довольно редкая поисковая задача, практически не встречающаяяся в реальном поиске. У меня, вот, мышь полевая один раз пакетик с 5 уделками утащила в норку... но GPX справился.
Интроник сейчас очень хорош, и является Интроником по темам:
а. Ранние века. Будь то наши "лесные уделы", ранние культуры в горах и любых сложных грунтах.
б. Поиск на засоленных грунтах, и даже в морском прибое (был юы великолепен, но нет влагозащиты)
в. Добор распаханных кладов любого времени.
И все...

И, Толь, я бы "рыпнулся испытывать" Интроник по другим темам, кроме "лесных уделов". Но пока мне достаточно общих знаний и опыта с ним, что бы понимать, что без пунктов:
1....
2....
3....
.....
Интроник на той же площадке системы "богатое село 18-19вв" будет лузером. И не тратить время и силы, чтобы в этом убедиться практически за 600км от Москвы. Я эти пункты Виктору Олеговичу озвучил, свои предложения, в меру понимания "физики процесса" - внес.
Теперь жду, пока будет сформирован "гармоничный комплекс свойств", с которым имеет смысл уже поехать и проверить не только "лесные уделы".

[SovaX]

останется потом внести герметичность в конструкцию и можно будет осваивать прибой)

[Петрович]

Ещё одна осень для ходовых массовых тестов пропала.

[anme]

Ух ты!  Без НТ? Быть такого не может! 
И на какой же цифре "дискрима" ? 

15-25

[scandijinior]

И не тратить время и силы, чтобы в этом убедиться практически за 600км от Москвы.  Я эти пункты Виктору Олеговичу озвучил, свои предложения, в меру понимания "физики процесса" - внес.
Теперь жду, пока будет сформирован "гармоничный комплекс свойств", с которым имеет смысл уже поехать и проверить не только "лесные уделы".

Дык, с этого и надо было начинать. И дело не в, как ты пишешь, система "богатое село 18-19вв"...а структура и текстура ежегодно подвергающихся перепашке... надо проверять на таком "калейдоскопе", а не на не тронутых столетиями на "лесных полянках"....Если он будет козлить...и будут большие сложности( не однозначности) с той же компенсацией...вам не простят..

[Ал]

Толь, а прибор "ищущий монету на пол метра в дырке", и "соревнующийся с GPX", только по лесным уделам и работоспособен на уровне "выше топов". 
Только сейчас Виктор Олегович, заодно благодаря этой теме, стал осознавать, что идентификация одиночных сверх глубоких целей, это лишь хоть и важная, но лишь часть свойств поискового прибора. Без гармоничного комплекса всех пользовательских характеристик, это лишь "сферический конь в ваккууме". И что одиночные монеты, упавшие в глубокую дырку в тяжелом грунте, это довольно редкая поисковая задача, практически не встречающаяяся в реальном поиске. У меня, вот, мышь полевая один раз пакетик с 5 уделками утащила в норку... но GPX справился. 
Интроник сейчас очень хорош, и является Интроником по темам:
а. Ранние века. Будь то наши "лесные уделы", ранние культуры в горах и любых сложных грунтах.
б. Поиск на засоленных грунтах, и даже в морском прибое (был юы великолепен, но нет влагозащиты)
в. Добор распаханных кладов любого времени.
И все...

И, Толь, я бы "рыпнулся испытывать" Интроник по другим темам, кроме "лесных уделов". Но пока мне достаточно общих знаний и опыта с ним, что бы понимать, что без пунктов:
1....
2....
3....
.....
Интроник на той же площадке системы "богатое село 18-19вв" будет лузером. И не тратить время и силы, чтобы в этом убедиться практически за 600км от Москвы.  Я эти пункты Виктору Олеговичу озвучил, свои предложения, в меру понимания "физики процесса" - внес.
Теперь жду, пока будет сформирован "гармоничный комплекс свойств", с которым имеет смысл уже поехать и проверить не только "лесные уделы".

Сергей тобишь инк работает на отлично по чистому и тяжелым грунтам.....а на мусорке кирдык? Или я чего то не так понял....

Сообщение отредактировано Ал: Oct 3 2017, 15:04

[markoni]

И не тратить время и силы, чтобы в этом убедиться практически за 600км от Москвы.  Я эти пункты Виктору Олеговичу озвучил, свои предложения, в меру понимания "физики процесса" - внес.
Теперь жду, пока будет сформирован "гармоничный комплекс свойств", с которым имеет смысл уже поехать и проверить не только "лесные уделы".

И эта музыка походу будет вечной..

[п.Петренко]

Сергей тобишь инк работает на отлично по чистому и тяжелым грунтам.....а на мусорке кирдык? Или я чего то не так понял....

я конечно может и не прав, но зачем с интроником мусорки? если при проводке тем же деусом или гмп на мусорке озвучиваются 5/10 черных сигналов по верхам и в толще грунта на пол метра их еще минимум столько же, то кроме шурфа ничего не поможет.а сверху и справятся.да много приборов с которыми на мусорках есть чего поклевать.а вот приборов берущих реально глубоко на тяжелых грунтах с дискримом нет.если интроник на месте где на одну проводку 2 черных сигнала будет отрабатывать с заявленной глубиной то это уже очень великолепно даже.есть вполне себе явная закономерность : чем старше тем вкуснее и чем старше тем глубже..большинство рариков на мусорке или берутся обычным прибором или шурфом.пока принцип работы мд не изменится полностью на отличный, на пол метра под грудой железа никто и ничем пятак не найдет.

[anme]

Интроник на той же площадке системы "богатое село 18-19вв" будет лузером. И не тратить время и силы, чтобы в этом убедиться практически за 600км от Москвы.  Я эти пункты Виктору Олеговичу озвучил, свои предложения, в меру понимания "физики процесса" - внес.
Теперь жду, пока будет сформирован "гармоничный комплекс свойств", с которым имеет смысл уже поехать и проверить не только "лесные уделы".

А как же видео, где интроник с сигом пятикопеешники "смотрели" сначала в линию, потом с гвоздями? Разделение то продемонстрированное впечатляет, что ни говори! Вот мною был сделан вывод, что тот ролик демонстрировал возможности как раз для империи и крупных монет по мусору, уточню, не по помойке где все подряд орет, а среднезамусоренным участкам. а в итоге оказывается, что видео одно, а в полевом тесте даже смысла нет.Только путаница в голове.
Блин, вот все таки повторюсь - отзывы десятка тестировщиков сейчас бы совершенно другую картину давали по интронику. Стало еще больше непонятно, какой в итоге "гармоничный комплекс свойств" из всего этого выйдет и какие задачи будет решать.

Сообщение отредактировано anme: Oct 3 2017, 15:41

[Землеройк]

А что предложить? Провести человеческий бета-тест хотя бы с 20ю приборами, розданными на время этого теста поисковикам? Заключить договор, выдать приборы, собрать фидбэк нормальный, в том числе по легкости освоения, на его основе доработать озвучку, интерфейс, настройки, вплоть до их названия в меню? Тык бесполезно - прибор будет сделан под нужды поисковиков в их понимании Сергеем Землеройком.

Нечего еще пока раздавать. Я выше написал - почему. Слава Богу, Виктор Олегович прислушался к аргументам, что сначала нужно довести полный комплекс функционала, и лишь потом делать "бетта тестирование" в количестве десятков приборов.
И "нужды поисковиков в понимании их Сергеем Землеройком", соответствуют нуждам 90%. тех самых поисковиков.
Только вот чтобы донести эти "нужды" до того, кто способен их реализовать в свойствах Интроника, чаще всего стоит немалого времени и нервов. А по итогу, принимается лишь их часть (и то хорошо). Протом происходит осознание, что то, насчет чего я ругался и был "послан", не "ерунда", и начинается допиливание...
Надеюсь с Интроником, это "допиливание" пройдет в период максимум, бетта тестирования.
Вот только для этого Виктору Олеговичу стоит во главу угла поставить не "побыстрее", а внимательнее, и даже щепетильнее относиться к "ерунде по сравнению с физикой", а то частенько бывает, что в реальных условиях самая генеальная физика, именно без этой самой "ерунды" вдруг становится неработоспособной. И пока эта "неработаспособность" и так видна по конкретным задачам, нет никакого смысла в "бетта тестировании". Для чего? Услышать то же самое и от тестеров?

На данный момент, повторюсь, Интроник в принципе готовый прибор только под требования поисковиков по ранним векам. В том числе на сложных грунтах. (относительно разреженные ценные цели, недоступные прочим прибора по причине глубины и влияния грунта)
При том профессионалов, которые смогут правильно реагировать на "изменение тангенса магнитных потерь"(с) ( поняли о чем речь, профессионалы? ) при чередовании участков жилого слоя и чистого грунта.
Ну и много вас тут таких?
И он такой не потому, что "тестировался Землеройком", а потому что у Виктора Олеговича в его приборах, 99% всей "физики" работает на глубинную идентификацию. И все его исследования и открытия сконцентрированны на этом качестве. Это его такой "пунктик". (это даже по его видеотестам прекрасно видно). А все остальное "не интересно", и идет остаточным принципом.
Вот по итогу и получаются приборы, лучше всего работающие "на глубину по разреженным целям". А единственная тема, где это является основным подавляющик качеством - это ранние века. Те самые, где "относительно разреженные ценные цели".
А я, как раз, и лоб себе уже разбил, пытаясь объяснить, что большинство поисковиков ждет в Интронике не только "пол метра на чешуйку в чистом грунте", и этим постоянно "задерживаю выпуск" ....

[Землеройк]

15-25

Это что за бешеная циферь такая? Все, кого знаю, ходят на дискриме 6.5-7.5 в среднем?

[scandijinior]

А как же видео, где интроник с сигом пятикопеешники "смотрели" сначала в линию, потом с гвоздями? Разделение то продемонстрированное впечатляет, что ни говори!

Всего лишь продемонстрировали скорость....это не обходимо, но не достачно....как для любых приборов ( специально подчеркнул, чтоб не малинили себя).... при работе на "замусоренных" участках.

[Землеройк]

Дык, с этого и надо было начинать.  И дело не в, как ты пишешь, система "богатое село 18-19вв"...а структура и текстура ежегодно подвергающихся перепашке... надо проверять на таком "калейдоскопе", а не на не тронутых столетиями на "лесных полянках"....Если он будет козлить...и будут большие сложности( не однозначности) с той же компенсацией...вам не простят..

Толь, я прекрасно знаю о чем речь. И "богатое село 18-19вв", это пример безумного перемеса пахатой, разного грунта, кирпича и железа. С чередованием то чистых "окон" среди железа, то плотного мусора домовых пятен. С "усредненно - изменчивым" по плотности металла пространством от окна к домовой яме.
Я примерно знаю, как там будет работать Интроник в своем основном режиме. И это мало кому понравится...