Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[scandijinior]

Бедолаги те, кто купил не у тебя, а у дилеров или в магазине. 
Вот скажи честно, это что, правильное положение дел, когда покупатель, даже очень опытный, не может справиться с настройками прибора без тебя?

Да, тут справляться нечего... Бг в ручную подкорректировать и заткнуть КТ дискримом. Это самый простейший способ.

[Петрович]

Да, тут справляться нечего...   Бг в ручную подкорректировать и заткнуть КТ дискримом. Это самый простейший способ.

И так над каждой ямкой? Данунах!
И что дальше, когда КТ будет закрыт дискримом? Писюн сразу станет короче и пропадёт мелочёвка и глубокие тихие сигналы, не так ли?
И БГ за каждым разом корректировать, это куйня полная.
И что мы видем на выходе? Отож.

[Виктор М.Л.]

И так над каждой ямкой? Данунах!
И что дальше, когда КТ будет закрыт дискримом? Писюн сразу станет короче и пропадёт мелочёвка и глубокие тихие сигналы, не так ли?
И БГ за каждым разом корректировать, это куйня полная.
И что мы видем  на выходе? Отож. 

А что мы видим.. Ходишь на измене... или грунт изменился или просто пусто

[asgo]

Бедолаги те, кто купил не у тебя, а у дилеров или в магазине.  
Вот скажи честно, это что, правильное положение дел, когда покупатель, даже очень опытный, не может справиться с настройками прибора без тебя? Без обид, никоим образом не хочу тебя задеть, скорее наоборот, но ...получается, что только три человека- Паша Фокус, Землеройк и ты, умеете обращаться с Сигнумом.  Это что, нормально? Или всё же нужно как то пересматривать концепцию настроек и управления Сигнумом?
Если и в Интронике будет такое меню и настройки, то это будет явно провальный проект.
И таки да, Металлисту даже звонки тебе не помогли, хотя он больше 10 лет ходит с приборами от 

Металлиста я в беде не бросил. Уже в четверг будет у меня с прибором. А по телефону не смог помочь, потому, что похоже у него что-то с катушкой скорее всего, хотя не исключаю и ошибок в проводке. На видео они были заметны. Проверим в четверг.
По сложности, я бы не сказал, что опыт твой или Егеря помогает, скорее наоборот - мешает. У меня нередко новички берут его первым прибором и сразу осваиваются. Потому, что у них еще нет устоявшихся навыков и представлений по работе с другими приборами. И полно людей, которым "лег в руку" Сигнум и они никогда не вернутся к тому же Траку, к примеру, просто не все пишут об этом. Или пишут, но мало. )
Я не просто так утверждаю - все пройдено на своем личном примере. Когда после Деуса взял в руки Сигнум и увидел на спидометре 350 км\ч ))), думал, что я сейчас его "накручу". ))) Не тут-то было. На заводских получалось гораздо лучше. Принцип настройки совсем другой, в этом дело оказалось. Я уж не говорю о нашем первом с Питоном выходом с Сорексом.
Еще пример из практики с Минелабами. Вот очень поучительный диалог на предмет богатого опыта и как он мешает постижению нового, я сразу понял о чем речь и оказался прав в итоге:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=11121370
Другими словами, пока ты думаешь, что крут, сознание закрыто для принятия факта, что ты можешь что-то не знать.. У меня так было совсем недавно с Интроником, пока мне ВО не вправил мозги. Гордыня предшествует падению (с), если совсем кратко.

Сообщение отредактировано asgo: Oct 1 2017, 14:04

[scandijinior]

И так над каждой ямкой? Данунах!
И что дальше, когда КТ будет закрыт дискримом? Писюн сразу станет короче и пропадёт мелочёвка и глубокие тихие сигналы, не так ли?
И БГ за каждым разом корректировать, это куйня полная.
И что мы видем  на выходе? Отож.  

Зачем над каждой? Достаточно один раз. То что "пропадет" ты и так не возьмешь в это время на этом месте. С дусей произоисходитт ровно тоже. Только это не заметно..

В следующий раз возьмешь с другим БГ.

П.Сы. Эт, только Руся наивно пологает, что за один раз с тапкой в пол УсЁ ра раз метет..

Сообщение отредактировано scandijinior: Oct 1 2017, 14:14

[Петрович]

Металлиста я в беде не бросил. Уже в четверг будет у меня с прибором. А по телефону не смог помочь, потому, что похоже у него что-то с катушкой скорее всего, хотя не исключаю и ошибок в проводке. На видео они были заметны. Проверим в четверг.
По сложности, я бы не сказал, что опыт твой или Егеря помогает, скорее наоборот - мешает. У меня нередко новички берут его первым прибором и сразу осваиваются. Потому, что у них еще нет устоявшихся навыков и представлений по работе с другими приборами. И полно людей, которым "лег в руку" Сигнум и они никогда не вернутся к тому же Траку, к примеру, просто не все пишут об этом. Или пишут, но мало.
Я не просто так утверждаю - все пройдено на своем личном примере. Когда после Деуса взял в руки Сигнум и увидел на спидометре 350 км\ч ))), думал, что я сейчас его "накручу". ))) Не тут-то было. :На заводских получалось гораздо лучше.  Принцип настройки совсем другой, в этом дело оказалось. Я уж не говорю о нашем первом с Питоном выходом с Сорексом. 
Еще пример из практики с Минелабами. Вот очень поучительный диалог на предмет богатого опыта и как он мешает постижению нового, я сразу понял о чем речь и оказался прав в итоге:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=11121370
Другими словами, пока ты думаешь, что крут, сознание закрыто для принятия факта, что ты можешь что-то не знать.. У меня так было совсем недавно с Интроником, пока мне ВО не вправил мозги.    Гордыня предшествует падению (с), если совсем кратко. 

Не, ну манипулировать словами ты умеешь, бесспорно.
Да при чём тут крут или не крут? При чём тут гордыня? Ты не в ту степь гнёшь.
Если есть целесообразность и выгода, то люди легко через это переступают и всё у них получается хорошо. А если выгоды и целесообразности нет, то насиловать себя и свой мозг никто не станет. Так вот в таком приборе нет достаточной целесообразности, которая бы перевесила весь тот геммор, связанный с поиском этим прибором. Согласись, логика меню и настроек сделана через ж*пу, да и реальных устойчивых преимуществ перед другими топовыми мд у него нет.
Поэтому на него западают большей частью люди с определенным складом ума и характера.
Их не так уж и много и это точно не гении. Упёртых среди них больше. И ещё бедных и жадных.
И лично тебе как раз таки очень выгодно, чтоб существовал такой мутный прибор, где можно разводить клиентов на апгрейды и словесами напускать умный туман вокруг обычной палки-пищалки. Без обид, вовсе не хочу тебя задеть. Ты правильно для себя используешь ту ситуацию, которую создала сама фирма и Вобщем то правильно её используешь- все довольны.
С Сигом для меня всё ясно, как Божий день. И ты сам всё прекрасно понимаешь, но врядли в скором времени озвучишь публично...noblesse oblige.
Сейчас я переживаю за Интроник. Львович воспарил к звёздам и Славе раньше времени и вот чую, опять выйдет в свет "Русское чудо" со всеми вытекающими. Для меня это последний шанс продолжать заниматься поисками серьёзно. Если и с ним будет такая же ситуация, как с Сигом, то нуегонах-тогда куплю в пару к Деусу Эквинокс с 15" катушкой и какой нибудь болгарский аналог типа Маски, чисто для души и буду ходить по выходным, отдыхать в полях.

[scandijinior]

Львович воспарил к звёздам и Славе  раньше времени и вот чую, опять выйдет в свет "Русское чудо"  со всеми вытекающими. Для меня это последний шанс продолжать заниматься поисками серьёзно. Если и с ним будет такая же ситуация, как с Сигом, то нуегонах-тогда куплю в пару к Деусу  Эквинокс с 15" катушкой и какой нибудь болгарский аналог типа Маски, чисто для души и буду ходить по выходным, отдыхать в полях. 

Самое поганое, что все испытатели инка рыпнулись на "свои заветные полянки"...а Серега с упором на "лесные уделы"...и это здорово чувствуется...

[Петрович]

Самое поганое, что все испытатели инка рыпнулись на "свои заветные полянки"...а Серега с упором на "лесные уделы"...и это здорово чувствуется...

И это тоже имеет место быть, к сожалению.

[JEGER909]

Металлиста я в беде не бросил. Уже в четверг будет у меня с прибором. А по телефону не смог помочь, потому, что похоже у него что-то с катушкой скорее всего, хотя не исключаю и ошибок в проводке. На видео они были заметны. Проверим в четверг.
По сложности, я бы не сказал, что опыт твой или Егеря помогает, скорее наоборот - мешает. У меня нередко новички берут его первым прибором и сразу осваиваются. Потому, что у них еще нет устоявшихся навыков и представлений по работе с другими приборами. И полно людей, которым "лег в руку" Сигнум и они никогда не вернутся к тому же Траку, к примеру, просто не все пишут об этом. Или пишут, но мало. )
Я не просто так утверждаю - все пройдено на своем личном примере. Когда после Деуса взял в руки Сигнум и увидел на спидометре 350 км\ч ))), думал, что я сейчас его "накручу". ))) Не тут-то было.   На заводских получалось гораздо лучше.   Принцип настройки совсем другой, в этом дело оказалось. Я уж не говорю о нашем первом с Питоном выходом с Сорексом. 
Еще пример из практики с Минелабами. Вот очень поучительный диалог на предмет богатого опыта и как он мешает постижению нового, я сразу понял о чем речь и оказался прав в итоге:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=11121370
Другими словами, пока ты думаешь, что крут, сознание закрыто для принятия факта, что ты можешь что-то не знать.. У меня так было совсем недавно с Интроником, пока мне ВО не вправил мозги.    Гордыня предшествует падению (с), если совсем кратко. 

@ля.. чем дальше тем круче Сигнум для детей. Всё,тему закрыл. Удачи в освоении закрытого сознания.

[Руся]

В основном исхожу  из манеры твоего категоричного написания своих постов.  Перечти их и возможно поймёшь.
Ну и с другими приборами ты если и ходил, то не годами, а весьма эпизодично. Во всяком случае ты сам об этом часто писал, что твоими приборами были в основном приборы 
К примеру, как долго ты ходил с Каким нибудь Вайтсом, с Тезоро, с Блистулл, с Экспом, Теркой, Совереном, каким нибудь Гарретом, Фишером, Деусом, линейкой аналогов ХР, с Маской, с Текнетикс, с ГПХ-450, с ТМ-808, с Шадоу Х-5??? Это я перечислил ещё не все приборы, которыми я пользовался годами. Чем из этих приборов пользовал ты? Чтоб не пробежаться по двору, а реально, месяцами и годами искать и находить?  Так чего ж ты тогда брызжешь слюной и говоришь- всё туфта?

И вообще, рекомендую, меняй манеру общения. Научись сначала думать, а потом это писать.

Единственное, с чем могу согласиться, так это с тем, что я неудачно выразился по поводу других типов озвучки. Да, иногда и я поддаюсь эмоциям - прошу прощения.

В остальном - не согласен. Конечно, я регулярно задавался вопросам, а вполне ли у меня хороший МД? И, конечно, сравнивал, изучал. Совершенно не вижу для себя смысла год-два отбегать с МД одной фирмы, потом с другой, потом с третьей. Не понимаю этого. Я активно копал. Копал, а не занимался сравнением металлоискателей.
Фишеры все мимо - у меня полная антипатия к их звуку.
Серия Терры - тоже не понравилась, тоже озвучка.
Вообще, после того, как попробовал цифру, возвращаться к аналогу/псевдоаналогу желания не возникло ни разу. Пробовал, но нет.
Озвучка ХР и Гарретов совершенно понятна. Не лучше и не хуже АКА в любом варианте.
Годами изучать озвучку разных фирм не планирую и не считаю для себя это интересным занятием. Не плохо знаком со многими вариантами озвучки. Потому Ваш комментарий про трепача совершенно неуместен

А вот если в конечный вариант Интроника, который будет ориентирован на мировой рынок, будут все возможные варианты озвучки - это, безусловно, правильно. Только эта идея не должна тормозить выход МД на наш рынок. Пусть даже с озвучкой только РВ-КТ, если пока есть сложности с реализацией иных вариантов.

Важнее всего для новой машины - идентификация на глубинах, где Сиг уже теряется. И игнор сложностей грунта.

[Руся]

крупные наки звенят то в общем не плохо, а вот мелкие....на глубине железом на 95% ,монетки такие вообще непонятно из каких сплавов и в глубине тоже железом. и получается что только оператор у которого на приборе правильная озвучка решает копать такой сигнал или нет.на приборах с неправильной озвучкой будет 100% черный сигнал...а с рандомностью ареала обитания таких наков и монет все время с озвучкой железа в цвет не походишь)))

Вы все эти цифры применительно к Сигу написали?
Есть у меня места, где я достаю все металлические сигналы. То есть совсем все. И ни разу на озвучке железа не вылез цвет. Сигнум, да и вообще все АКА МД, оцветняют. Во всяком случае у меня получается так.

[п.Петренко]

На фото у вас нет ни одной маленькой цели. Представляете, петровскую чешую размером +/-0,6смх0,4 и весом 0,3-0,4г, слышно очень хорошо. Вплоть до полной потери сигнала.

вопрос не столько в размере , сколько в проводимости цели.и наки в лидерах по гадкости сигнала.маленькие серебренные татары отлично звенят, на то это и серебро.

[п.Петренко]

Вы все эти цифры применительно к Сигу написали?
Есть у меня места, где я достаю все металлические сигналы. То есть совсем все. И ни разу на озвучке железа не вылез цвет. Сигнум, да и вообще все АКА МД, оцветняют. Во всяком случае у меня получается так.

от грунта многое зависит.грунта которые преобладают в Крыму очень очерняют мелкий цвет.если занесет в район Феодосии - будет чему удивиться и глянуть на показания своего прибора по новому...

[Руся]

от грунта многое зависит.грунта которые преобладают в Крыму очень очерняют мелкий цвет.если занесет в район Феодосии - будет чему удивиться и глянуть на показания своего прибора по новому...

Да, про грунт понятно. Видимо, в Вашем случае нужен действительно совершенно новый, прорывной МД. Я надеюсь, что Интроник таким и будет. Тогда Вы и увидите, что РВ-КТ совершенно нормальный вариант. Не хуже любого другого при верной работе. В нашей полосе явлений по очернению цветнины не наблюдал, хотя проверяю регулярно, даже в последнее время. Каждый раз Сиг меня убеждает в верности своих показаний.

Вы пробовали старый Пилигрим АКА? У него 3 тона, 100% аналог. Норм звук?

[Канонир]

Вы слишком много внимания уделяете звуку. Звук, это преобразованные процессором показания. И если у вас прибор более или менее достоверно сможет распознать цель, то и звук вам выдаст соответствующий. Не важно как это будет выражено: хрюканьем, пищанием, мяуканьем и т.д. На фото у вас нет ни одной маленькой цели. Представляете, петровскую чешую размером +/-0,6смх0,4 и весом 0,3-0,4г, слышно очень хорошо. Вплоть до полной потери сигнала.

Павел, не забывайте про грунт.
На наших с паном Петренко многие цели на излёте, а иногда и не очень глубоко уходят в чернину.
Сиг у мну 3 года был, ничего плохого сказать не могу, работал, искал и находил. Но довольно часто надо было душить и подбирать настройки под разные места, хотя между оными могло быть не более нескольких км или вообще сотен и десятков метров. В итоге Сиг получался не лучше Сорекса и той же 705хт (хотя он более острее на мелочь реагировал). Тот же Деус вообще оказался более дружелюбным из всей этой когорты, хотя тоже голову надо приложить хорошо, чтобы получить результат. Но с ним это выходит как-то более легче и быстрее. На мусоре и пляже так вообще песня. Единственный минус это отсутствие катушек больших.
Говорят 2.06 делает его более сбалансированным, но озвучка всё равно та же. Как вспомню катеканья на влажном грунте и как не души, один хрен поёт. А если задушить сильно, так и сливает Деусу.

[Канонир]

Да, про грунт понятно. Видимо, в Вашем случае нужен действительно совершенно новый, прорывной МД. Я надеюсь, что Интроник таким и будет. Тогда Вы и увидите, что РВ-КТ совершенно нормальный вариант. Не хуже любого другого при верной работе. В нашей полосе явлений по очернению цветнины не наблюдал, хотя проверяю регулярно, даже в последнее время. Каждый раз Сиг меня убеждает в верности своих показаний.

Вы пробовали старый Пилигрим АКА? У него 3 тона, 100% аналог. Норм звук?

Вот Инк и нужОн. Потому как с Жипи убиться можно если чуть чернухи мелкой на домах скифских.
Пили был с 13" 7 кГц, ничего так работал. Но мелочь тупо сливал. И баланс плыл вечно куда-то, как тот катях по реке.

[anme]

Мелкая и не мелкая ржа будет звонить и без нт. -45 потому что ниже нет смысла. Расширите диапазон цветного звука, но при этом укопаетесь. Когда включать... А я и не выключаю никогда. Та же чешуйка среди гвоздей даёт -35. Вот и думайте.

А чего думать? У деус цвет меж гвоздей звонит как цвет, без НТ.

[All-searching]

Ну и кто тут из вас спокойно переходил на любую озвучку?
Трепач ты, Руся!
Я действительно спокойно перехожу на любую озвучку, но Сиговский РВ-КТ, в его нынешнем виде, мне не нравится и не только мне, но скорее большинству. Я могу его освоить, но не считаю это удачной идеей. Не считаю его единственно лучшим озвучиванием. Просто изначально он был установлен теми, кто в звуках не очень то и разбирался, а потом пользователи привыкли и вроде как таки надо. Но в мировой практике это не прокатит.

========= ======
Тут бы я тоже согласился.Если представить,что отключить годограф как оп-цию.Я бы не хотел ходить с озвучкой РВ-КТ,разве только при совсем низких усилении и КТ,чтобы без глюков.
Поэтому я и предпочёл уже давно озвучку КТП.Прибор при этом работает чуть медленнее,это заметно,чем в РВ-КТ,но сигнал на выходе получается более понятный и глюков значительно меньше.
Я бы ещё об одной вещи сейчас подумал.Избавиться от привычки постоянно смотреть на дисплей лично у меня не получается,а ведь у меня стаж работы с приборами АКА с 2004 года и всегда основными приборами были именно ака.Так вот,постоянно смотришь на дисплей,как бы рефлексом по Павлову,услышал высокий тон и тут же глаза в экран.Дисплей хоть и не маленький,но годограф особенно сквозь защиту блока,часто трудно увидеть чётко.Цветной дисплей,думаю,в этом случае явно улучшил бы ситуацию в любом приборе ака.
Выше я сказал о глюках.На самом деле большинство из них,это раздвоение идентификации некоторых целей в обоих секторах-и в цветном и в "железном",чуть помогает включение дискриминации,конечно.

[Fokyc]

Павел, не забывайте про грунт.
На наших с паном Петренко многие цели на излёте, а иногда и не очень глубоко уходят в чернину.
Сиг у мну 3 года был, ничего плохого сказать не могу, работал, искал и находил. Но довольно часто надо было душить и подбирать настройки под разные места, хотя между оными могло быть не более нескольких км или вообще сотен и десятков метров. В итоге Сиг получался не лучше Сорекса и той же 705хт (хотя он более острее на мелочь реагировал). Тот же Деус вообще оказался более дружелюбным из всей этой когорты, хотя тоже голову надо приложить хорошо, чтобы получить результат. Но с ним это выходит как-то более легче и быстрее. На мусоре и пляже так вообще песня. Единственный минус это отсутствие катушек больших.
Говорят 2.06 делает его более сбалансированным, но озвучка всё равно та же. Как вспомню катеканья на влажном грунте и как не души, один хрен поёт. А если задушить сильно, так и сливает Деусу.

Мой друг приезжал к вам в гости. Никаких проблем не испытывал. Валера Втеме тоже не парится по этому поводу. Подлючие места есть, но сорекс из сигнума сделать запросто. И если уж сорекс работает, то какие проблемы с сигнумом? На излёте все цели, особенно мелкие и из сплавов уходят в чернину. Грунт может влиять только на глубину обнаружения. Всё остальное зависит только от БГ.

А чего думать? У деус цвет меж гвоздей звонит как цвет, без НТ.

Вадяновские сериалы насмотрелись? Да, деус пошустрей на мусоре. А ГМПешка результативней в два раза. И что? Кстати. Где-то кино было, когда деус в ведре гвоздей что-то цветное видел...

[asgo]

Коллеги. еще раз обращу ваше внимание -
1 аллмет с регулируемым пт для режима - выносим усе. особливо мелочь режим ГПХ
2 аналоговая - то есть протяженная с обертонами - для мусора
3 для ходового поиска по старине с глубины рв-кт.
и все должно регулироваться как душе угодно. Вот это будет супер.
И не ссорьтесь - озвучка дело привычки. искать можно на любой. все правы по-своему но каждая имеет особенности. которые я указал выше.