Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Ostahevo]

То что прибор будет видеть чешую глубже других, спору нет. А вот 30-40 см это только на тестовых ямах. На поселухе при реальном поиске, с прохода, пролежавшую в грунте монету веков 6-8, не один прибор ни когда не возьмет.

Давайте начнем с того, что реальный поиск вообще не может браться за основу показателя глубины. Так как никто, в реальном поиске, глубину точно не замеряет Всё "на глазок". Или тут есть кто нибудь, кто поймав сигнал, грунт по сантиметру снимает над целью? Сомневаюсь. Все глубину фискарем меряют. А точность, только на тесте можно установить.

[Ostahevo]

Сергей,то что он будет брать глубже всех я и не спорю) А как вы при выкапывании цели определяете глубину её залегания? Снимаете грунт по сантиметру)? Или как многие, на сколько фискарь вогнал, значит с этой глубины и достал

А я тоже самое написал Вам.

[asgo]

25-30 см Сигнум с 13ДД/12кгц берёт без напряга...
На фиг тогда такие бабосы в другой прибор вкладывать?

Ну, первая причина:

ПС и да - важный момент. "Чермета" на чешую, даже солевую, Интроник не даст никогда! Только надо смотреть в этом случае на Д-значение, а не на ВДИ. В этом его огромное преимущество. Просто можно принудительно  оцветнить этот сектор и все.

И вторая в том, что думаю в 2с режиме результат с 12\9 будет лучше, чем у Сига с 13. Весной проверим, хотя у меня нет оснований не верить таблице, а воздушные результаты у Инка близки к грунтовым. Хотя в 2с режиме все-таки скидку на грунт надо делать. В нем как в Д не походишь. А вот что это будет за скидка - проверим.

Сообщение отредактировано asgo: Jan 8 2019, 15:30

[Lvovich]

Хорошо подмечено. )) GPX тоже далеко не всем поддается, однако популярен в определенной среде по причине его безальтернативности. Ту же нишу займет и Интроник. Для тех, кому важна глубина, информативность и сохранение этих качеств на тяжелых грунтах.
Тест есть заснятый, только в Д-режиме на копейку СССР в грунте. Примерно 38 см. Могу выложить, если интересно, заодно послушаете протяженную озвучку На Интронике.
Вот в 2с режиме эта цель возьмется точно глубже. Насколько - смогу ответить только весной.
Что касается чешуи, то ВО прав - они абсолютно разные бывают. Я в свое время удивлялся, почему у меня Сигнум то берет чешую на 30 см, то нет. Думал может в грунте дело, хотя у нас мало настолько сложных грунтов, чтобы были такие разные результаты. А потом понял в чем дело - я брал разные чешуйки, хотя и похожие.    И все они дают разные результаты. Так что можно, конечно, подобрать такую "волшебную" чешую ))) Но не думаю, что это правильный путь. Нужна именно тарированная цель, похожая по размерам и проводимости. Это и есть сталинская копейка СССР. Да, на мой взгляд копейка легче берется, чем чешуя какая-нибудь подсоленная, но другой стандартизированной замены ей не вижу. Если кто знает - предлагайте. Так, чтобы каждый мог найти и сравнить своим прибором и в своих условиях.

Серёг , я же предложил простое стандартизованное решение — разрезайте копейку. Получите все что может имитировать практически любую чешую.

[Юрбен]

Давайте начнем с того, что реальный поиск вообще не может браться за основу показателя глубины. Так как никто, в реальном поиске, глубину точно не замеряет   Всё "на глазок".  Или тут есть кто нибудь, кто поймав сигнал, грунт по сантиметру снимает над целью?   Сомневаюсь.  Все  глубину фискарем меряют.      А точность, только на тесте можно установить.

А вы монеты с 30-40 хотите находить при реальном поиске или так довольствоваться статистикой ? А на меньшие глубины приборов уже более чем достаточно. Да и пока дождемся и освоим, дорог не останется, по которым можно до Чикаго и обратно! У нас в Подмосковье процентов 60 таких мест зашурфлёно, и там уже ни что не поможет)

[asgo]

Серёг , я же предложил простое стандартизованное  решение — разрезайте копейку. Получите все что может имитировать практически любую чешую.

Виктор Олегович, я лично за тарированные цели, поскольку сам убедился в нехилом разбросе на чешую, но народ алчет зрелищ. И отчасти понять можно - поскольку копейка, даже разрезанная, ну ни разу не чешуя. Как и самородок нельзя сравнивать с чешуей, к примеру. Ну, разные это цели. Не знаю, как с точки зрения физических характеристик, но в поиске отличается сигнал на эти цели. Может надо поискать более тонкую чем копейка монету, но где ж ее взять, чтобы у каждого была. Так что предлагаю считать, что чешуя это для шоу, а копейка для объективности.

[Ostahevo]

А вы монеты с 30-40 хотите находить при реальном поиске или так довольствоваться статистикой ? А на меньшие глубины приборов уже более чем достаточно. Да и пока дождемся и освоим, дорог не останется, по которым можно до Чикаго и обратно! У нас в Подмосковье процентов 60 таких мест зашурфлёно, и там уже ни что не поможет)

Никогда не интересовался статистикой А монеты с 30-40 см, я и без Интроника нахожу. Сигнумом. А у нас, в Подмосковье, до сих пор интересные вещи попадаются Даже на местах, которые с зари металлопоиска выхаживают.

[Leisure]

Сергей,то что он будет брать глубже всех я и не спорю) А как вы при выкапывании цели определяете глубину её залегания? Снимаете грунт по сантиметру)? Или как многие, на сколько фискарь вогнал, значит с этой глубины и достал

Не знаю точно как в Инке, но в Сигнуме это можно косвенно определить по отклику от цели (размер) + регулировкой усиления в режиме статики, варьируя (по умолчанию стоит 4, а всего 5 и постепенно снижая до 1, обращая внимание на незакрашенный центральный квадрат-можно уловить примерную глубину залегания цели, исходя из размера).

[genaikaNN]

Ну, первая причина:

И вторая в том, что думаю в 2с режиме результат с 12\9 будет лучше, чем у Сига с 13. Весной проверим, хотя у меня нет оснований не верить таблице, а воздушные результаты у Инка близки к грунтовым. Хотя в 2с режиме все-таки скидку на грунт надо делать. В нем как в Д не походишь. А вот что это будет за скидка - проверим.

Да ну..что это за причина..
Кто в теме,тот и в *черметном сигнале* чешую без проблем копает с глубины.
Вобщем готовьтесь к весне...спрос с вас будет не детский..мы про эту *табличку Львовича* теперь не забудем.

[Юрбен]

Никогда не интересовался статистикой   А монеты с 30-40 см, я и без Интроника нахожу.  Сигнумом. А у нас, в Подмосковье,  до сих пор интересные вещи попадаются Даже на местах, которые с зари металлопоиска выхаживают.

Ну разве что пашню особо не шурфят. Там всегда будет что-то выскакивать и через 10 лет. Хочется уже что бы к весне прибор вышел, что мало вероятно. А так только и будем смотреть таблицы, пока желание не отпадёт приобрести его. Я лично жду до весны, а дальше всё табу, возьму себе деус вторым и забуду.

[Ostahevo]

[quote=Leisure,Jan 8 2019, 15:55]
Не знаю точно как в Инке, но в Сигнуме это можно косвенно определить по отклику от цели (размер) + регулировкой усиления в режиме статики, варьируя (по умолчанию стоит 4, а всего 5 и постепенно снижая до 1, обращая внимание на незакрашенный центральный квадрат-можно уловить примерную глубину залегания цели, исходя из размера).
[/quote]
Мне интересно, а зачем всё это? Отличить верховой от глубокого, на Сигнуме, я могу и по звуку. У меня жена, которая в основном на лопате, по звуку цели различает. Так как копать ей

[Lvovich]

Виктор Олегович, я лично за тарированные цели, поскольку сам убедился в нехилом разбросе на чешую, но народ алчет зрелищ.    И отчасти понять можно - поскольку копейка, даже разрезанная, ну ни разу не чешуя. Как и самородок нельзя сравнивать с чешуей, к примеру. Ну, разные это цели. Не знаю, как с точки зрения физических характеристик, но в поиске отличается сигнал на эти цели.    Может надо поискать более тонкую чем копейка монету, но где ж ее взять, чтобы у каждого была.  Так что предлагаю считать, что чешуя это для шоу, а копейка для объективности. 

С позиций оценки реальных свойств прибора тесты со всякой нестандартщиной ( чешуйки , денарии и тд) туфта полная . Точка.
А с позиций дешевого шоу.... ну что делать раз копарь такой.
Поэтому я сделал табличку подмешав к стандартным целям шоуцели , что ниочем. Как говорится под вашу ответственность.

Сообщение отредактировано Lvovich: Jan 8 2019, 16:04

[Юрбен]

Не знаю точно как в Инке, но в Сигнуме это можно косвенно определить по отклику от цели (размер) + регулировкой усиления в режиме статики, варьируя (по умолчанию стоит 4, а всего 5 и постепенно снижая до 1, обращая внимание на незакрашенный центральный квадрат-можно уловить примерную глубину залегания цели, исходя из размера).

Дядь Лёнь, привет. Может ты мне по весне покажешь как сиг. с 27 чешую рвёт) А то я пока не увижу не поверю.

[Ostahevo]

Ну разве что пашню особо не шурфят. Там всегда будет что-то выскакивать и через 10 лет. Хочется уже что бы к весне прибор вышел, что мало вероятно. А так только и будем смотреть таблицы, пока желание не отпадёт приобрести его. Я лично жду до весны, а дальше всё табу, возьму себе деус вторым и забуду.

На пашню и в поле я хожу только тогда, когда пойти больше некуда. Не люблю я по полям бродить а тем более на пашне ноги ломать. Моя стихия мусор на месте бывших деревень. И Сигнум там прекрасно справляется. А вторым прибором мне в прошлом году подарили Деус. Тоже по мусору понравился. А вот Интронику, я так думаю, на мусор пока рановато.

[п.Петренко]

Покажите всем результат на чешую ,которую вышлет Вадим...
а то так то и я сомневаюсь...да что таить...не верю.
Мих.Фед и 41см в грунте..???...покажите...это же бомба...
или В.О.реально не понимает что он делает?..а вы боитесь?

Похоже реально не понимают о чём пишут те у кого после "41см" и "чешуя" что то плохо с восприятием информации стало Тут не единожды многие высказывались в плане " да чихал я что там в Крыму и Сочах с грунтами, я ищю тутова и про остальное мне не интересно" , а как про сорок один см услышали , то как девки накинулись -" Покаж , да покаж!" . Ну возьмёт Серёга и поедет с Байкером в заветный лесочек и таких тестов наснимает , что челюстями столы поломаем дружно(и я в том числе ) Или даже с леском тем заморачиваться не станет , а насыпет мешок кварцевого песка и в нём возможно еще больше покажет . И чё? Грунт же? Грунт ! Показал ? Показал ) Нам то с этого что? Я на 99.9% уверен , что не найду такого грунта где так инк разогнать смогу , но это не значит , что это невозможно. Я хожу в среднем с чуйкой в 50 -55 см на пятачёк, и это всегда сильно больше чем могут другие , еще сильнее разгонять даже смысла не вижу , но при этом акче из сплавов размером с ноготь мизинца бывают вылазят на 25-30 см и в Д и С2 . Тут надо понять , что сантиметры воздушной чуйки зависят от грунта на котором копаешь , в одном случае грунт даст комфортный поиск на чуйке в 35 см по воздуху (А значит ~33 в грунте) , а в другом грунту будет 55 см , а по воздуху ~57. Играются настройки от грунта , и чуйка воздушная от него будет , а не наоборот . Тоесть если грунт позволит , то будут эти 41 см по воздуху на чешуйку, а ежели не вышли эти см "тут" , то "там" вполне могут быть. Прибор позволяет.
Про чешую и копейку вообще огонь

[Leisure]

[quote=Ostahevo,Jan 8 2019, 16:03]
[quote=Leisure,Jan 8 2019, 15:55]
Не знаю точно как в Инке, но в Сигнуме это можно косвенно определить по отклику от цели (размер) + регулировкой усиления в режиме статики, варьируя (по умолчанию стоит 4, а всего 5 и постепенно снижая до 1, обращая внимание на незакрашенный центральный квадрат-можно уловить примерную глубину залегания цели, исходя из размера).
[/quote]
Мне интересно, а зачем всё это? Отличить верховой от глубокого, на Сигнуме, я могу и по звуку. У меня жена, которая в основном на лопате, по звуку цели различает. Так как копать ей
[/quote]
Не знаю зачем Вам все это, у меня нет жены и хожу я в наушниках. А так просто знаешь какого размера ямку копать

[Viking V]

И тут отвечу! Чудак-это не ко мне и Вы явно ошиблись адресом!Про толщину и проводимость: Кто ищет чешую и т.д. Легко понимает,что такое 1копСССР(т.б. до реф.и после) понимает о чём я пишу! А вот о чём пишите Вы,это сложно понять!И к чему такая нервозность? Я лишь посмотрев Вашу таблицу-усомнился!И думается многие тоже.И всё вопросы в корректном ключе!

Ямки, таблицы, длина оного... всё свелось опять к лабораторным условиям... то есть опять к ...опе... да был я на этих слётах... оператор, зная про эту закладку, выжимает из МД всё, что невозможно для ходового поиска... для Сига понятно что... операторы других МД, как бы имеют возможность выжать для него только ходовой поиск, ибо там нету зарядок на тонкость типа настроек как типа в Сигах... НО... как только начинаем говорить про ходовой поиск, ситуация меняется - всё наоборот... сто раз проверено... думаю кто понимает -понял...
Я предлагал на слётах тому же Львовичу соревнование в ходовом поиске - в ответ молчание, да оно и понятно...
Так что просьбы тут про ту же чешуй - покажите, снимите, по мне не о чем... Ещё неизвестно как при обследовании больших площадей в поисках чешуи при проходе над ней сработают тот же Экв и Инк... со слов того же Львовича - Инк для добива, а тогда ещё можно о чем говорить...

Сообщение отредактировано Viking V: Jan 8 2019, 16:25

[Ostahevo]

Не знаю зачем Вам все это, у меня нет жены  и хожу я в наушниках. А так просто знаешь какого размера ямку копать

Так я и без всех этих регулировок усиления в статике знаю какого размера ямку копать Вот и спрашиваю, зачем все эти заморочки?

[Leisure]

Дядь Лёнь, привет. Может ты мне по весне покажешь как сиг. с 27 чешую рвёт) А то я пока не увижу не поверю.

На тестовой яме все возможно

[Leisure]

Так я и без всех этих регулировок усиления в статике знаю какого размера ямку копать   Вот и спрашиваю, зачем все эти заморочки?  

Я же Вам уже объяснил, что нет у меня жены, вот и заморачиваюсь