Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[канси]

Не срочно   пробки бескозырки и язычки от банок копаю всегда, надеясь на чудо (а чуда все нет). Если вкратце: нашёл как-то давно(10" 7кГц) на жестком мусоре 50 Эрё портретную (уния, чекан Норвегии), через несколько лет выскочила того же периода 10 эре (поднял 13" 3 кГц), после перепашки выскочила ещё пара (15" -5,5 кГц)- 50 Эрё чекан Стокгольма того же монарха и 10 Эрё уже Густава 5 с разницей в один день с налетом характерного серо-зелено-коричневого цвета. Понятно, что кошелёк. Также сомнительно, что иностранец попрется за 1000 км в чужую страну без золота.
......................

Ваш случай, ровно то о чём я пытался объяснить копарям с точки зрения искателя но копари меня не поняли Вы хочете странного, то есть, чтобы золото валялось под ногами как обыкновенный металломусор. Так не бывает даже там где того золота и по сей день до куя и более, откуда его в своё время вытаскали сотни тонн. Потому примите как данность, как непреложную истину. Вы ищете уникальную цель не имеющую ни малейших визуальных поисковых признаков, ну совсем ничего. Ищете посредством МД. И единственная Ваша зацепка это сигнал того МД. Остановит он Вас над уникальной целью - Ваша взяла, дошли. Не остановит - такова селяви, недоход
А теперь подумайте хорошенько, нужен ли Вам Интроник...

[Епископ]

Может особенности мультичастотной технологии? А деус чего показывает?

Деусом не сравнивал.

[Leisure]

Да читал, читал...
Ну вот простой вопрос- по чему такая, казалось бы хрень- я бы сказал даже недоживопырка- гоуфайнд- а продавался? Можете ответить?
Или например по чему у нас на заводе непосредственно на производстве 300 человек работает, а продажники- торгпреды-мерчендайзеры и т.д. их  в два раза больше?
Понимаете о чем я?
На изучения рынка- тратятся существенные финансы в любой конторе. Ну и рекламу, естественно.
Поэтому, может и новость для кого- создание чего-либо отдельно от изучения потребностей покупателей и мониторинга рынка- в плане продаж это путь в никуда. Это-  плановая экономика, что при СССР была. С деревянными игрушками ну и т.д.
А ведь все возможности что бы сделать легенду тут есть.
Форум- куча опытных и не очень,  дотошных юзеров, разного возраста, опыта и взглядов на жизнь, разных стран даже,  теоретиков, электронщиков- да вплоть до того, что тему-опрос запустить что нужно людям и что они ждут от АКА.- все под рукой можно сказать...

Опросы тут уже по АКА запускали А всяких менеджеров и маркетологов тоже надо кормить. Кто думаете будет в итоге оплачивать их труд и как их количество отразится на конечной цене продукции?

[Епископ]

Да...загадка..
Но не существенная.. ..главное,чтоб это золото попадалось..а какое у него ВДИ не так важно..

Я за 10 лет ни одной золотинки не нашёл..
Хожу всё это время там где его бывшие обитатели и в глаза не видели ни разу..

Полно у вас там золота, просто ты в таких местах не ищешь.

[Епископ]

Ваш случай, ровно то о чём я пытался объяснить копарям с точки зрения искателя но копари меня не поняли  Вы хочете странного, то есть, чтобы золото валялось под ногами как обыкновенный металломусор. Так не бывает  даже там где того золота и по сей день до куя и более, откуда его в своё время вытаскали сотни тонн.  Потому примите как данность, как непреложную истину.  Вы ищете уникальную цель не имеющую ни малейших визуальных поисковых признаков, ну совсем ничего.  Ищете посредством МД. И единственная Ваша зацепка это сигнал того МД. Остановит он Вас над уникальной целью - Ваша взяла, дошли. Не остановит - такова селяви, недоход 
А теперь подумайте хорошенько, нужен ли Вам Интроник...

Я людям уже много лет это объясняю, но мало кто понял.

[Leisure]

Ваш случай, ровно то о чём я пытался объяснить копарям с точки зрения искателя но копари меня не поняли  Вы хочете странного, то есть, чтобы золото валялось под ногами как обыкновенный металломусор. Так не бывает  даже там где того золота и по сей день до куя и более, откуда его в своё время вытаскали сотни тонн.  Потому примите как данность, как непреложную истину.  Вы ищете уникальную цель не имеющую ни малейших визуальных поисковых признаков, ну совсем ничего.  Ищете посредством МД. И единственная Ваша зацепка это сигнал того МД. Остановит он Вас над уникальной целью - Ваша взяла, дошли. Не остановит - такова селяви, недоход 
А теперь подумайте хорошенько, нужен ли Вам Интроник...

Вот я и думаю, что возможно Интроником там удастся найти искомое. Признаков может и нет, но косвенно наличие определённых монет, несвойственных для данной местности+дальность их чеканки от места обнаружения, как бы намекает на их вероятное присутствие Врядли швед в 1909 году поехал бы в Россию без золота

[Cat.exe]

Опросы тут уже по АКА запускали  А всяких менеджеров и маркетологов тоже надо кормить. Кто думаете будет в итоге оплачивать их труд и как их количество отразится на конечной цене продукции?

Кто будет оплачивать труд менеджеров- я не думаю, я знаю. Но в том-то и фокус, что в данном случае- см. предидущее мое сообщение- затраты будут минимальны, и где-то их вообще не будет.
Вот мне и не ясно, хоть убейте- какого лешего и для кого этот интроник будет?
Не лично же для себя его Львович разрабатывает?

[канси]

Женя, разница в ВДИ между ними очень большая. Если Николаевское золото даёт к примеру ВДИ 18-20 на Экве, то Георгий такого же веса и размера дает 32-34. А ведь чистое золото всегда даёт низкое ВДИ. Так и не понял, в чёт тут дело.

900-я проба с лигатурой и проводимость металла намного ниже чем у чистого золота "три девятки" у которого электропроводность выше чем у меди и практически равна электрпроводности серебра. Так что всё норм, просто в прошлом не делали монет из чистого золота 999 пробы, оно слишком мягкое , золотые монеты в прошлом реально обращались а не лежали в пластиковых контейнерах.

[Епископ]

Вот я и думаю, что возможно Интроником там удастся найти искомое. Признаков может и нет, но косвенно наличие определённых монет, несвойственных для данной местности+дальность их чеканки от места обнаружения, как бы намекает на их вероятное присутствие  Врядли швед в 1909 году поехал бы в Россию без золота

Место, как я понял, локальное. Тогда проще и надёжнее сделать перекоп.
В 1909 году времена были спокойные и были уже банковские чековые книжки, дорожные чеки, валюта ассигнациями и везти золото особого смысла не было.

[Епископ]

900-я проба с лигатурой и проводимость металла намного ниже чем у чистого золота "три девятки" у которого электропроводность выше чем у меди и практически равна электрпроводности серебра. Так что всё норм, просто в прошлом не делали монет из чистого золота 999 пробы, оно слишком мягкое , золотые монеты в прошлом реально обращались а не лежали в пластиковых контейнерах.

Спасибо!
Вот и открыта "тайна золотого ключика".

[genaikaNN]

Полно у вас там золота, просто ты в таких местах не ищешь.

Есть...ярмарки,скиты богатые были....в лесных скитах Инк,да и Сигнум с хорошим инструментом,король будет.
Фокуса читаю и иногда хочется сорваться в те места ...*лапти* уж давно куплены.. апгрейды сделаны..
но так ни разу и не сьездил...да и вряд ли соберусь...время нет.
Сейчас время такое....*бежать* надо..искать...впереди всех..
места ещё есть некопанные....и достаточно.

[канси]

Вот я и думаю, что возможно Интроником там удастся найти искомое. Признаков может и нет, но косвенно наличие определённых монет, несвойственных для данной местности+дальность их чеканки от места обнаружения, как бы намекает на их вероятное присутствие  Врядли швед в 1909 году поехал бы в Россию без золота

Это так. Только оно не лежало в утерянном по пьяни кошельке с ходячкой
Я находил потеряшки из золота не раз в том числе монеты. Никогда это не был замес со всяким гомном. И единственная зацепка - сигнал МД.

[Leisure]

Место, как я понял, локальное. Тогда проще и надёжнее сделать перекоп.
В 1909 году времена были спокойные и были уже банковские чековые книжки, дорожные чеки, валюта ассигнациями и везти золото особого смысла не было.

Я задолбаюсь там перекапывать (и в силу ряда причин это делать не буду) место локализации примерно 250х200 метров, я даже с Саулюсом консультировался по этому вопросу на предмет использования ГП. А так вообще полезные цели попадались на 3/4 поля.

Сообщение отредактировано Leisure: Jan 7 2019, 13:21

[Fokyc]

Только потому что местный искатель привёл Вас на точку где они есть в количествах и по сей день  этим не следует хвастаться. Вот если бы Вы приехали в Крым на те же три для в одного ни с кем ничего не согласовывая и уехали оттуда с рариком цены не малой, дело другое.

Я разве говорил что-то другое? Мы и ехали на тесты. Сергей пробовать инк, я сигнум. Ехали конкретно к Петренке. О том что готовились заранее и набивали точки вообще не шло речи. Хвастовства в этом никакого. Вот если бы да кабы, то и разговор был бы другой.

Вот как раз Влади очень интересен в качестве тестера. Я бы поуговаривал.   

Кто-то возражает? Только ситуация довольно таки странно выглядит. Тут от желающих потестировать отбоя нет, а Канси красна девица, его надо поуговаривать. Чтоб в итоге услышать веское "фи".

Павел...Бедный Павел Феерично конечно так жить...Но лучше не надо.Это гастроли едрёна мать, а не работа В прошедшем сезоне у меня общий накат может быть 2000км-2200км. Выездов 15-20 серьёзных наверное вместе с весной(мож чуть больше) и по самый снег.Ленился,потом обстоятельства,потом ещё чего нибудь...Всё как у всех короче.И всё нормально Даже в годы безумств моих-таких скитаний у меня не было.Всё таки ты путаешь коп с хобби.У тебя хобби это пока.

Олег, ты оцениваешь результат по километражу? При чём тут накат? Основной посыл в описании наших принципов поиска в том, что пока в соседнем саду действительно яблоки слаще. И больше их. Мы не чешуйники, не удельщики, не ищем чисто клады. Монеты от Петра и до советов, не исключая и чешуи, если попадёт такое место. Вот какой интерес. И все эти поездки закончились бы в самом начале, если бы результат был минусовым. Да, может где-то было бы больше находок и ценник на них был бы большим, но всему своё время...

[off road]

Есть...ярмарки,скиты богатые были....в лесных скитах Инк,да и Сигнум с хорошим инструментом,король будет.
Фокуса читаю и иногда хочется сорваться в те места ...*лапти* уж давно куплены.. апгрейды сделаны..
но так ни разу и не сьездил...да и вряд ли соберусь...время нет.
Сейчас время такое....*бежать* надо..искать...впереди всех..
места ещё есть некопанные....и достаточно.

Мест очень много)) И главное никем не копанных ни разу. В Нижегородке в 17 году такое нашёл, от РЖВ и до Донского. За 2 года так и не смогли просто пройти его, не то что поднять всё. Ещё одно место там нашли, так второй год не получается приехать и повытаскивать ништяки. В 17 председатель прогнал... так что пока уделки собираем и пластику, даже Инк хотел взять, с Сергеем Asgo по этому поводу общался, ни как не найдём ядро распашки.. И в Тульской пару мест в прошлом году нашёл не копанных вообще. С одного Дусей больше 100 монет снял, не считая пластики, так что просто надо искать лучше, и если уж найдёшь клондайк, то первые дни даже прибор будет не важен, хоть Аськой накопаешь ништяков.

[канси]

Кто-то возражает? Только ситуация довольно таки странно выглядит. Тут от желающих потестировать отбоя нет, а Канси красна девица, его надо поуговаривать. Чтоб в итоге услышать веское "фи".

Павел, не "фи" а то как Интроник работает по таким-то целям в таких-то условиях.
Сигнальность разнообразных грунтов, помехи от грунтовых аномалий и разнообразных ХГК, это для меня не тёмный лес в этом я мал-мало разобрался за много лет поиска в складчатой области о четырёх структурных этажах. Есть у меня и места где ещё есть чего "добить" и места на которые я давно уже забил. Всё это я могу сделать не удаляясь на тысячи и даже на сотни км от дома, быстро и качественно.

[rur]

не ищем чисто клады.

Их только дураки чисто ищут Просто вся муля в том,что человек должен быть готов их найти, если место наводит на определенные размышления. Leisure-вот яркий пример Он не ищет кладЫ-он хочет найти клаД.Это две большие разницы.Может год,будет искать,может 6-9 лет...Но подберет инструмент и найдет-если он там есть. И сто пудов он там ночевать не будет.Но время от времени там появляться будет с разным оснащением.И найдет таки...Обычной какой нибудь клюшкой, с большим лаптем

[Fokyc]

Не отговаривать, ни в коем разе. Наоборот, обосновать что я с Интроником или с Сигнумом найду больше и лучшее. Допустим, там где я с Сорексом взял 30 монет империи с Сигнумом за то же время будет не 30 а все 100.  И так далее тому подобное. Возьмётесь обосновать?
Я не пытаюсь доказать что мои живопырки будут более результативными в ваших местах по не особо нужной мелочи. Я опровергаю Ваш тезис что с Сигнумом или с Интроником Вы уделаете меня по той мелочи в тех самых местах, и по количеству и по качеству. Ну та же Волгоградская область, там кочевники жили эта тема мне знакома.

Разница между сорексом 7280 и сигнумом/сорексом7281 в том, что идентификация глубинных целей у последних гораздо лучше. Меньше снос в чернину из-за особенностей грунта. Это основная причина, по которой я сменил эту модель.
На счёт мелочи я спорил с вами по другому поводу. Размер этой самой мелочи, плюс целесообразность её поиска в конкретно взятом регионе. Ну и чувствительность сигнума к таким сигналам. То что вы назвали "мелочью" под такое определение не совсем подходит, так как существуют более мелкие цели. И если сигнум цепляет довольно таки уверенно эти меньшие цели, то к целям большего размера у него восприятие будет лучше.

Вот это его и есть главный минус. И нет у него задач, с которыми не справится экв или дэус. И даже наоборот, у того же дэуса, (который к слову выпущен много лет назад) есть несколько существенных преимуществ.
Кто-нибудь вообще опрашивал массового потребителя, что ему нужно сейчас?
Ну или не массового? Ну хоть какого-нибудь?
Кто-нибудь интересовался спросом, направлениями, модой в конце концов?

Вы сравниваете не те преимущества. Безпроводность, лёгкость конструкции, не потопляемость не являются преимуществами. Это сопутствующие факторы. И рассматриваемая вами общность задач делится только на один критерий - комфортность поиска. Вы ни грамма не уделяете внимание грунтам, поведению цели в этих грунтах, способность прибора уверенно идентифицировать цели разного размера, состава на разной глубине. Встречный вопрос: а смогут ли эквинокс и деус справиться с теми задачами, которые сможет решить интроник? Если вы способны ответить на это общими фразами, то вам ещё расти и расти в плане освоения работы МД.
Спрос отслеживается в другой теме. А мода для гламурных людей. Думаю что таких здесь минимум. Все нормальной ориентации.

[Fokyc]

Павел, не "фи" а то как Интроник работает по таким-то целям в таких-то условиях.
Сигнальность разнообразных грунтов, помехи от грунтовых аномалий и разнообразных ХГК, это для меня не тёмный лес в этом я мал-мало разобрался за много лет поиска в складчатой области о четырёх структурных этажах.  Есть у меня и места где ещё есть чего "добить" и места на которые я давно уже забил.  Всё это я могу сделать не удаляясь на тысячи и даже на сотни км от дома, быстро и качественно.

Там смайлик вообще-то. Но само ваше отношение немного странное. Вы заранее заявляете о вашем отношении, практически негативном, к новинке.

Их только дураки чисто ищут Просто вся муля в том,что человек должен быть готов их найти, если место наводит на определенные размышления. Leisure-вот яркий пример Он не ищет кладЫ-он хочет найти клаД.Это две большие разницы.Может год,будет искать,может 6-9 лет...Но подберет инструмент и найдет-если он там есть. И сто пудов он там ночевать не будет.Но время от времени там появляться будет с разным оснащением.И найдет таки...Обычной какой нибудь клюшкой, с большим лаптем

Не поверишь, я, да и не только я, готовы на все сто! Но почему-то чаще попадаются одиночки, которые стоят как средний кладик.

[Leisure]

Их только дураки чисто ищут Просто вся муля в том,что человек должен быть готов их найти, если место наводит на определенные размышления. Leisure-вот яркий пример Он не ищет кладЫ-он хочет найти клаД.Это две большие разницы.Может год,будет искать,может 6-9 лет...Но подберет инструмент и найдет-если он там есть. И сто пудов он там ночевать не будет.Но время от времени там появляться будет с разным оснащением.И найдет таки...Обычной какой нибудь клюшкой, с большим лаптем

Значит, исходя из Вашей логики, мне осталось искать 3 года (с рулями искал, с высокочастотным эллипсом) думаю на глубине он (на недосягаемой пока глубине).

Сообщение отредактировано Leisure: Jan 7 2019, 13:49