Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[JEGER909]

Благодарю за ответ. Я  не переживаю. Я и вопрос то задал только по одной причине. Слишком часто звучало "мнение" что к Интронику надо обязательно прилагать Землеройка Вот и решил, что тестеры обязательно должны высказаться по этому поводу. И не ожидал, что такой простой вопрос вызовет вчера "бурю эмоций"

Всё на много проще чем нам кажется ☺️Вы быстро заводитесь, людям это нравится.. Зима однако😉

[Руся]

Не понял честно про отзывы( горбушка имхо) ,,но если Вы про Петренко и монету( аналогия),, то не на всех это работает т.к неизвестно,, сколько он пропустил т.к  был с интроником, а не с другим прибором. Но информация совсем невредная. Любой может находить и это хорошо для поисковика и для прибора + в карму.
Не вижу особой разницы в тестировании программного продукта или металлоискателя. В обеих случая мы имеем дело с программно аппаратным комплексом. С металлоискателем только сложнее т.к требуются знания гораздо превышающие знания тестировщика ПО. Но тестирование ПО это труд, комплекс процессов  с своими стандартами  ,, и нормально оплачиваемый обычно. С уважением.

Нет, я не про Петренко. Я про АКА. Там особый подход к тестерам.
И ни кто там ничего не оплачивает. Сам был тестером. Всё за свой счёт. Но, конечно, фирма не забывает услуг - тут вопросов нет. Но тестерам АКА не платит денег.
В принципе, это может и верно. Ведь тестируют не абы что, а прибор, способный приносить ту или иную форму прибыли. Так что тестер кровно заинтересован получить новые возможности первым. Всё логично.

[asgo]

Нет, я не про Петренко. Я про АКА. Там особый подход к тестерам. 
И ни кто там ничего не оплачивает. Сам был тестером. Всё за свой счёт.  Но, конечно, фирма не забывает услуг - тут вопросов нет. Но тестерам АКА не платит денег. 
В принципе, это может и верно. Ведь тестируют не абы что, а прибор, способный приносить ту или иную форму прибыли. Так что тестер кровно заинтересован получить новые возможности первым. Всё логично. 

Я уверен, что нет ни одного копаря, который бы отказался от участия в таком тестировании ))) Пройтись по своим местам с принципиально новой разработкой. Какие могут быть деньги.

[Дядюшка Сэм]

Под бой курантов в Новый год
Налив шампусик аль компот
Адепты, веруя в АКА одно хотят - ИНТРОНИКА !!!

Заждался взбалмошный народ
Уже который Новый год
В душе сию мечту лелеет
Да копит кровные гроши

Давай же Асго напиши:

Мол так и так чесной народ
В продажу партия идёт
Скажу ещё благую весть
Автоподстройка грунта - есть
И будет с ней он глубже так
Что с метра выцепить пятак
Способен даже простачок
В АКА приборах новичок

И да... касаемо цены
Что он за сотню - дали маха мы...
Для Вас родименьких ребят
Он будет стоить пятьдесят

Про мусор даже промолчу
В прошивку фишечку одну
Поставил хитрый инженер
Да так , что Деус рядом не сидел

Есть только маленький нюанс...
Надеюсь не расстроит сильно Вас
В продажу партия идёт , но как дойдёт ..
Скорее парни ждать Вам лета
Корите Львовича за это...


С наступающим !!! В общем думаю ни кто против не будет , если всё написанное выше сбудется !!!

Сообщение отредактировано Дядюшка Сэм: Dec 29 2018, 22:17

[asgo]

С наступающим  !!! В общем думаю ни кто против не будет , если всё написанное выше сбудется  !!!

+1 Присоединяюсь. Всех с наступающим!!

[genaikaNN]

Я уверен, что нет ни одного копаря, который бы отказался от участия в таком тестировании ))) Пройтись по своим местам с принципиально новой разработкой.    Какие могут быть деньги. 

Вот именно..
Например если бы я стал тестировать прибор...то просто тупо пошёл бы по старым местам,где был только я один...ну или ещё два-три человека со мной или после меня...
Я например знал,что где лежало и чего нашли на этом месте...и что там уже вообще ничего не шевелится..
И весь мой отчёт был бы,по состоянию культурного слоя и находок в нём...и что я нашёл ещё там с Интроником...
Ну ещё посетил бы места,где было несколько кладов и полно народу побывало с разными приборами....и отчёт о том как я из всех умыл с Интроником и что ещё нашёл...
и это всё чисто по 14-15веку...
Если бы особо ничего не нашёл,то так бы и написал,что отсос получился..
вот и всё тестерство от меня было бы...
Память у меня уже не очень...но в этом деле хорошо помню где что и сколько находили..

[Руся]

Вот именно..
Например если бы я стал тестировать прибор...то просто тупо пошёл бы по старым местам,где был только я один...ну или ещё два-три человека со мной или после меня...
Я например знал,что где лежало и чего нашли на этом месте...и что там уже вообще ничего не шевелится..
И весь мой отчёт был бы,по состоянию культурного слоя и находок в нём...и что я нашёл ещё там с Интроником...
Ну ещё  посетил бы места,где было несколько кладов и полно народу побывало с разными приборами....и отчёт о том как я из всех умыл с Интроником и что ещё нашёл...
и это всё чисто по 14-15веку...
Если бы особо ничего не нашёл,то так бы и написал,что отсос получился..
вот и всё тестерство от меня было бы...
Память у меня уже не очень...но в этом деле хорошо помню где что и сколько находили..

Удивительно, но перебирая горы находок я вспоминаю каждую ямку, из которой вынул тот или иной предмет. Удивительное дело! Хотя память - не моя сильная сторона Наверное как раз потому, что забита этими самыми ямками и находками

Я уверен, что нет ни одного копаря, который бы отказался от участия в таком тестировании ))) Пройтись по своим местам с принципиально новой разработкой.    Какие могут быть деньги. 

Ты же читал выше? Комрад думает, что АКА платит тестерам

Сообщение отредактировано Руся: Dec 29 2018, 22:30

[rur]

Удивительно, но перебирая горы находок я вспоминаю каждую ямку, из которой вынул тот или иной предмет. Удивительное дело!

3 монеты в горке,горок 7...Итого 21 монета и 6 пуговиц отдельно...Александр, ну и память у Вас!!!

[Viking V]

Вот именно..
Например если бы я стал тестировать прибор...то просто тупо пошёл бы по старым местам,где был только я один...ну или ещё два-три человека со мной или после меня...
Я например знал,что где лежало и чего нашли на этом месте...и что там уже вообще ничего не шевелится..
И весь мой отчёт был бы,по состоянию культурного слоя и находок в нём...и что я нашёл ещё там с Интроником...
Ну ещё  посетил бы места,где было несколько кладов и полно народу побывало с разными приборами....и отчёт о том как я из всех умыл с Интроником и что ещё нашёл...
и это всё чисто по 14-15веку...
Если бы особо ничего не нашёл,то так бы и написал,что отсос получился..
вот и всё тестерство от меня было бы...
Память у меня уже не очень...но в этом деле хорошо помню где что и сколько находили..

Дык все правильно... я с Эквом так и делал... свои пробитые места не одним прибором... и не безуспешно.... получается реально можно понять про прибор...

Сообщение отредактировано Viking V: Dec 30 2018, 09:33

[Viking V]

В прошлом году на новогодние праздники хорошо копалось везде. Викинг проверял в лесу в прошлые выходные-копается легко,  только снега 25-30см.
В полях бесполезно, проверял неделю назад на пашне и высокотравье-лопата не лезет, на пашне максимум 2-3 см, дальше бесполезняк.

Был в районе Жохово, лучше всего сосновый лес... в лиственном как то снега больше и не пролезешь сквозь заросли и махать катушкой тяжело... земля в лесу под снегом как-будто вообще не промерзла...

[канси]

Я уверен, что нет ни одного копаря, который бы отказался от участия в таком тестировании ))) Пройтись по своим местам с принципиально новой разработкой.    Какие могут быть деньги. 

И обломаться, не найти того что было "второго завоза не будет" © некий мудрый копарь
Закон Парето...20 процентов усилий дают 80 процентов результата.
Нет, находки то конечно будут...но их будет прискорбно мало. От принципиально новой разработки логично ожидать принципиально новых мест и подходов к поиску.

[rur]

От принципиально новой разработки логично ожидать принципиально новых мест и подходов к поиску.

Нет. Глубина +сносное разделение=все нормально.
Это сносное разделение,или даже скажем так хорошее выделение цвета на глубинах от 25 до 45 см на монету способно порадовать в центральной России пользователя ещё много лет подряд на старых местах.Конечно речь о например окраинах урочищ...Или мест скажем так с умеренным железным мусором...А "советские мусорки" распаханные и так будут сорить монетками десятилетиями.Разработчикам есть куда стремиться ещё.Ой есть

[Viking V]

И обломаться, не найти того что было  "второго завоза не будет" © некий мудрый копарь
Закон Парето...20 процентов усилий дают 80 процентов результата.
Нет, находки то конечно будут...но их будет прискорбно мало.  От принципиально новой разработки логично ожидать принципиально новых мест и подходов к поиску.

Соглашусь с Вами... в принципе оно и так было бы понятно...

[Viking V]

Нет. Глубина +сносное разделение=все нормально.
Это сносное разделение,или даже скажем так хорошее выделение цвета на глубинах от 25 до 45 см на монету способно порадовать в центральной России пользователя ещё много лет подряд на старых местах.Конечно речь о например окраинах урочищ...Или мест скажем так с умеренным железным мусором...А "советские мусорки" распаханные и так будут сорить монетками десятилетиями.Разработчикам есть куда стремиться ещё.Ой есть

Пол метра культурного слоя? ... такой слой как раз на урочищах может быть, усеенных металлом, где Инку ловить нечего...

Сообщение отредактировано Viking V: Dec 30 2018, 10:02

[asgo]

И обломаться, не найти того что было  "второго завоза не будет" © некий мудрый копарь
Закон Парето...20 процентов усилий дают 80 процентов результата.
Нет, находки то конечно будут...но их будет прискорбно мало.  От принципиально новой разработки логично ожидать принципиально новых мест и подходов к поиску.

А это (находки) уже зависит от задач и условий поиска. Если глубоких сигналов нет, то они и не вырастут, не грибы. А вот если есть или грунт тяжелый, то тут-то и скажется преимущество по глубине и идентификации. Другими словами, если культурка 10 см, то смысл с этим прибором туда ехать.

[канси]

Нет, я не про Петренко. Я про АКА. Там особый подход к тестерам. 
И ни кто там ничего не оплачивает. Сам был тестером. Всё за свой счёт.  Но, конечно, фирма не забывает услуг - тут вопросов нет. Но тестерам АКА не платит денег. 
В принципе, это может и верно. Ведь тестируют не абы что, а прибор, способный приносить ту или иную форму прибыли. Так что тестер кровно заинтересован получить новые возможности первым. Всё логично. 

Это не правильный подход, не профессиональный. Знаете чем лётчик-испытатель отличается от
просто лётчика? Тем что первым встречается с неизведанным. Работа любого испытателя это прежде всего работа умственная. Отсутствие достаточной умственной квалификации (способности быстро думать) у испытателя может запросто погубить любой самый перспективный проект. Настоящие тестеры у фирмы АКА, это Землеройк, Асго. А когда приборы "раздают со скидкой", это пиар-менеджмент в ничем не замутнённом виде. Никакими испытаниями тут и не пахнет. Касаемо металлодетекторов, человек не разбирающийся в сигнальности грунтов это лётчик не разбирающийся в аэродинамике. Какой из него может быть испытатель.

[Fokyc]

И обломаться, не найти того что было  "второго завоза не будет" © некий мудрый копарь
Закон Парето...20 процентов усилий дают 80 процентов результата.
Нет, находки то конечно будут...но их будет прискорбно мало.  От принципиально новой разработки логично ожидать принципиально новых мест и подходов к поиску.

Мысль понятная, но не очень верная. Потому что куча сопряжённых факторов. Те же грунты, которые многим приборам не дают развернуться на полную мощность. И глубина не важна, даже сверху нет возможности правильно идентифицировать. Ну а если грунт нормальный, то снова упираемся в то, что является определяющим: кто, с чем и как ходили.

Это не правильный подход, не профессиональный.  Знаете чем лётчик-испытатель отличается от
просто лётчика? Тем что первым встречается с неизведанным.  Работа любого испытателя это прежде всего работа умственная.  Отсутствие достаточной умственной квалификации (способности быстро думать) у испытателя может запросто погубить любой самый перспективный проект. Настоящие тестеры у фирмы АКА, это Землеройк, Асго. А когда приборы "раздают со скидкой", это пиар-менеджмент в ничем не замутнённом виде.  Никакими испытаниями тут и не пахнет. Касаемо металлодетекторов, человек не разбирающийся в сигнальности грунтов это лётчик не разбирающийся в аэродинамике.  Какой из него может быть испытатель.

Думаю что среди сегодняшних тестеров нет случайных людей, кто совсем не разбирался бы в грунтах. Столько лет общения в этой ветке просто обязывает обращать внимание на укрывающую среду. Пусть не все могут правильно сформулировать научную формулу и состав, но в данном случае это не так уж и важно. Главное вовремя заметить и сообщить, разбираться есть кому.

[канси]

А это (находки) уже зависит от задач и условий поиска. Если глубоких сигналов нет, то они и не вырастут, не грибы. А вот если есть или грунт тяжелый, то тут-то и скажется преимущество по глубине и идентификации. Другими словами, если культурка 10 см, то смысл с этим прибором туда ехать.

Преимущества эти настолько незначительны что даже и на 20 процентов того что было хорошего и разного (при условно-равномерном по глубине распределении искомого) надеяться не стоит.
Допустим, в тяжёлом грунте методом случайных блужданий с каким-нибудь приличным живопыром было усечено некое пятно где находки качественно или количественно или и то и другое сразу резко отличаются в лучшую сторону от фона. Есть методы отработки этого пятна и без идентификации - режим все металлы с пороговым тоном, импульсник с режимом все металлы с пороговым тоном, наконец, метод послойного снятия укрывающей среды, промывка вынутого с гравитационным обогащением или на сите (в зависимости от фракционного состава укрывающей среды). То есть, ходить по своим же ранее качественно выдолбленным местам тупиковый путь, более правильно использовать новые возможности прибора для иных мест и иных видов поиска.

[Руся]

И обломаться, не найти того что было  "второго завоза не будет" © некий мудрый копарь
Закон Парето...20 процентов усилий дают 80 процентов результата.
Нет, находки то конечно будут...но их будет прискорбно мало.  От принципиально новой разработки логично ожидать принципиально новых мест и подходов к поиску.

А вот и не прав!
Сразу видно очередное высказывание "мудрого копаря" без опыта.
При переходе на новый, продвинутый МД не редко вылезает то, что на порядок лучше ранее раскопанного на данном месте.

Пример из личного:
1. Копал урочище с Юниором - находки были железо и медь. Перешёл на Кондор, так там же пошло и серебро. При чём с первого же шага и не мало!
потом там же обкатывал другие МД - находки шли вширь и вглубь. Клад там зацепил.

2. Несколько мест выдало много больше интересных находок, чем ранее, с улучшением работы МД АКА на мусоре. И выскакивали находки, лучше прежних.

Так что не надо говорить о том, чего просто не знаете, не пробовали

Это не правильный подход, не профессиональный.  Знаете чем лётчик-испытатель отличается от
просто лётчика? Тем что первым встречается с неизведанным.  Работа любого испытателя это прежде всего работа умственная.  Отсутствие достаточной умственной квалификации (способности быстро думать) у испытателя может запросто погубить любой самый перспективный проект. Настоящие тестеры у фирмы АКА, это Землеройк, Асго. А когда приборы "раздают со скидкой", это пиар-менеджмент в ничем не замутнённом виде.  Никакими испытаниями тут и не пахнет. Касаемо металлодетекторов, человек не разбирающийся в сигнальности грунтов это лётчик не разбирающийся в аэродинамике.  Какой из него может быть испытатель.

Прикалываетесь что-ли? Хотя проще... ещё один вопрос, в котором Вы не разбираетесь совсем

Сообщение отредактировано Руся: Dec 30 2018, 11:15

[канси]

Мысль понятная, но не очень верная. Потому что куча сопряжённых факторов. Те же грунты, которые многим приборам не дают развернуться на полную мощность. И глубина не важна, даже сверху нет возможности правильно идентифицировать. Ну а если грунт нормальный, то снова упираемся в то, что является определяющим: кто, с чем и как ходили.
Думаю что среди сегодняшних тестеров нет случайных людей, кто совсем не разбирался бы в грунтах. Столько лет общения в этой ветке просто обязывает обращать внимание на укрывающую среду. Пусть не все могут правильно сформулировать научную формулу и состав, но в данном случае это не так уж и важно. Главное вовремя заметить и сообщить, разбираться есть кому.

Да почему не дают развернуться на полную мощность грунты, всё совсем наоборот. Правильный прибор способен отработать в любом грунте кроме экзотически-экстремальных выходов пород с 10-15 и более магнетита в составе. Это подход Минелаба, Вайтса, Технетикса, Гаррета. Не правильный, тупо умирает уже на грунте с десятой долей процента эквивалентного магнетита. Это приборы АКА до появления Сорекса, ранние болгарские Маски, и практически вся шатия-братия самодельщиков.

Помимо знаний о сигнальности разных грунтов, тестеру крайне желательно иметь эти грунты в наличии. Ну какой может быть тестер из типового "копаря платформенного чехла". Он на 500 км от дома отползёт и там будет то же самое слабо сигнальное гомно.