Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[rur]

Дык хотел сначала политкорректно написать - типа технология ББС и ФБС оказалась несоотвествующей действительности, так как на самом деле никаких высоких частот там нет и в помине, мелочевку видит недостаточно хорошо, но видимо я что-то не понимаю, поэтому на самом деле видит, просто  это коммерческая тайна такая, патенты и все такое... а потом не сдержался и брякнул правду-матку. 

Брякнул ты Сергей откровенную ерунду...Не надо передёргивать факты.То что эксоподобные не для поиска мелких золотин-и тебе известно и всем кто хоть как то в теме уже лет 300 как...

SD2200d и GP3000 показывает лучшие результаты при опробовании объектов с мелкими самородками и на сравнительно чистых площадях. На участках сильно засоренных металломусором, он проигрывает прибору Explorer-у по времени поиска, но выигрывает по полноте выявления металла.

Прибор Explorer на сильно замусоренных площадях лучший по производительности. Скорость поиска им самая высокая, а трудоемкость самая низкая. За счет этого им быстрее, чем любым другим прибором можно обследовать участок и найти самородки. Мелкие самородки будут пропущены, но за единицу времени масса добытого металла будет максимальной

Правда матка твоя как то съепуриватся когда дело доходит до Сигнумов-не находишь?Они у тебя всегда самые глубокие,быстрые и ваще А Минелаб так себе...Лохи.

[Руся]

Все минелабы по технологиям BBS и FBS (более пяти штук точно).
Фишеры ЦЗ 6, 7, 20, 21
Вайтсы (ДФХ, бич хантер, Спектра)

1. Если бы это было так, то за Траком и прочими подобными МД Сиг бы вообще ничего не добирал. А ситуация немного обратная. Хотя, я допускаю, что 99,9% поисковиков не умеют на всю катушку использовать эти приборы и они банально недооценены и совсем не освоены.

Вайтс - да, знаю. Вот только они пока и имеют достоверно одновременно 2 (или 3) частоты. Но анализ при этом скинули 100% на оператора.

Про Фишеры серии CZ не знаю, не имел с ними дела.

Пока то, что я видел в реальности, говорит о весьма слабых возможностях современных МД. Интересно посмотреть на реальные возможности Интроника. Если всего лишь чуть лучше Сига - я расстроюсь.

[asgo]

Брякнул ты Сергей откровенную ерунду...Не надо передёргивать факты.То что эксоподобные не для поиска мелких золотин-и тебе известно и всем кто хоть как то в теме уже лет 300 как...

Правда матка твоя как то съепуриватся когда дело доходит до Сигнумов-не находишь?Они у тебя всегда самые глубокие,быстрые и ваще А Минелаб так себе...Лохи. 

А по мне так ты сам себе противоречишь))) То ты говоришь, что у них настоящая многочастотность, а не фуфловая и тут же пишешь, что они мелочь не видят. А как же тогда 100 Кгц? Куда они делись? Да он должен в раза чувствительней ГМТ быть к мелочевке, а он ее в упор не видит. И где тогда честная высокая частота? Зачем писать ерунду про патенты, когда отсутствие у него на борту высокой частоты просто очевидно.
А Сигнум действительно намного лучше Трака по чешуе. И даже на ряде грунтов по империи лучше. А ты не знал? И все по одной причине. Трак это пролупроф. по своей сути. Там особо ничего не настраивается. На рязанских тестах он слил, к примеру на пятак ЕК. Просто потому, что у него ток не снижается. Вот и все. На электролитных грунтах он хорош - не спорю, но в таком случае проще на Сиг одеть 3 кгц и он также будет устойчив. Ну, кроме откровенных солей типа моря. И все. Других преимуществ не вижу. Помню чешую на распашке добрали - у Трака 15 см, у Сига с 12\9 20 кгц 25. Ага.

[asgo]

Интересно посмотреть на реальные возможности Интроника. Если всего лишь чуть лучше Сига - я расстроюсь.

Не расстроишься.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 28 2017, 23:32

[rur]

А Сигнум действительно намного лучше Трака по чешуе.

А по чешуе много чего лучше Трака...Ну не бывает универсальных приборов в принципе.Не,ну конечно кроме Сигнума...Которому все сливают и сливают... На тестах правда Когда до дела доходит все чудесные свойства куда то деваются и остаётся обычный прибор в руках,но это фигня.Главное реклама.Сигнум ещё раз повторю -без ГП -обычный МД. Точка.И Е трак обычный Мд...Нет пока чуда

[Байбак]

А по чешуе много чего лучше Трака...Ну не бывает универсальных приборов в принципе.Не,ну конечно кроме Сигнума...Которому все сливают и сливают... На тестах правда Когда до дела доходит все чудесные свойства куда то деваются и остаётся обычный прибор в руках,но это фигня.Главное реклама.Сигнум ещё раз повторю -без ГП -обычный МД. Точка.И Е трак обычный Мд...Нет пока чуда

Чудо зависит от оператора , места и наличия правильности по поиску . Вчера было 3 прибора , терка с 18.5 кГц , Дэус и Сигнум с катушкой 20 уГц 9*12 дд . Итог терка 12 чешуек , дэус 6 чешуек , Сигнум 16 чешуек . Все со стажем более 10 лет .

[asgo]

Чудо зависит от оператора , места и наличия правильности по поиску . Вчера было 3 прибора , терка с 18.5 кГц , Дэус и Сигнум с катушкой 20 уГц 9*12 дд . Итог терка 12 чешуек , дэус 6 чешуек , Сигнум 16 чешуек . Все со стажем более 10 лет .

Ага. Когда на кошель наткнулись в волгоградской, Терка и Трак поначалу пыжились, а потом когда поняли у кого пылесос в руках, просто отложили приборы в сторону, чтобы не мешать Не только в операторе дело, но и прибор должен соответствовать.

[Руся]

А по чешуе много чего лучше Трака...Ну не бывает универсальных приборов в принципе.Не,ну конечно кроме Сигнума...Которому все сливают и сливают... На тестах правда Когда до дела доходит все чудесные свойства куда то деваются и остаётся обычный прибор в руках,но это фигня.Главное реклама.Сигнум ещё раз повторю -без ГП -обычный МД. Точка.И Е трак обычный Мд...Нет пока чуда

Е-Трак как бы не может быть обычным МД По заявлениям производителя он одновременно работает на нескольких частотах, что даёт резкое улучшение идентификации. По всем целям Специально сейчас проверил - и высокие частоты у Трака есть, именно для мелких объектов. Однако, пролёт Что-то тут не так Где-то слегка "приукрасили" свою чудо

А вот Сигнум - да, обычный МД. Обычный МД из разряда топовых (по поисковым возможностям).

Интроник, по заявлениям Виктора Олеговича, тоже не имеет права быть "обычным МД". Что получается на самом деле лично я пока вообще не представляю, ибо работу сего чуда в реальности не наблюдал. Всё расставит по местам только настоящий коп!

Сообщение отредактировано Руся: Sep 29 2017, 00:35

[scandijinior]

А по мне так ты сам себе противоречишь))) То ты говоришь, что у них настоящая многочастотность, а не фуфловая и тут же пишешь, что они мелочь не видят. А как же тогда 100 Кгц? Куда они делись? Да он должен в раза чувствительней ГМТ быть к мелочевке, а он ее в упор не видит.

Дык, амлитуда тока этой частоты( не уверен, что это именно 100кГц, надо считать нечетные гармоники) ничтожно мала в меандре частотой 1,5кГц.

Влади, же тебе, выше сказал...боюсь ошибиться...но в меандре на 1,5кГц на первые гармоники придется 90 процентов тока.

[asgo]

Дык, амлитуда тока этой частоты( не уверен, что это именно 100кГц, надо считать нечетные гармоники) ничтожно мала в меандре частотой 1,5кГц.

Влади, же тебе, выше сказал...боюсь ошибиться...но в меандре на 1,5кГц на первые гармоники придется 90 процентов тока.

Блин, Анатоль. Ты ж сам понимаешь. Это все равно, что сказать, что я знаю речку, где можно намыть золото, а когда ты туда придешь и в ледяной воде проведешь целый день, я тебе скажу, что оно там есть, но его ничтожно мало. И буду прав, потому, что моллекулы золота есть повсюду. Интересно как ты после этого будешь ко мне относиться. По простому, это называется гнать фуфло. О чем я прямо и написал. А у Олега это патенты, коммерческая тайна, политкорректность...

[Руся]

Дык, амлитуда тока этой частоты( не уверен, что это именно 100кГц, надо считать нечетные гармоники) ничтожно мала в меандре частотой 1,5кГц.

Влади, же тебе, выше сказал...боюсь ошибиться...но в меандре на 1,5кГц на первые гармоники придется 90 процентов тока.

Понятно... Недалёкие бушмены не допёрли поддать тока на высоких частотах, но накрутили низкие
Это как бы не совсем многочастотность. Или совсем не многочастотность. Красивая вуаль. Сергей прав - по-русски это есть фуфло.

[scandijinior]

Блин, Анатоль. Ты ж сам понимаешь. Это все равно, что сказать, что я знаю речку, где можно намыть золото, а когда ты туда придешь и в ледяной воде проведешь целый день, я тебе скажу, что оно там есть, но его ничтожно мало.  И буду прав, потому, что моллекулы золота есть повсюду.    Интересно как ты после этого будешь ко мне относиться. По простому, это называется гнать фуфло. О чем я прямо и написал. А у Олега это патенты, коммерческая тайна, политкорректность...

А разве тебе обещали, что он "высокочастотник" ? ...

Чтоб говорить, что фуфло...

[asgo]

А разве тебе обещали, что он "высокочастотник" ? ... 

Чтоб говорить, что фуфло...

Толя, ну, а что тогда многочастотник? Написали бы честно - нет у него нихрена высоких частот, есть полтора Кгц, а на остальных частотах он просто анализирует сигнал для лучшей идентификации. Это было бы честно. А так получается обман. Я вообще не понимаю, о чем спор. Ну, нет там других частот. Нет и все. Были бы они, он бы брал мелочь. А если не берет значит нет. Или есть, но в минус 28 степени. Такая формулировка будет корректной.

[Руся]

Толя, ну, а что тогда многочастотник?   Написали бы честно - нет у него нихрена высоких частот, есть полтора Кгц, а на остальных частотах он просто анализирует сигнал для лучшей идентификации. Это было бы честно. А так получается обман. Я вообще не понимаю, о чем спор. Ну, нет там других частот. Нет и все. Были бы они, он бы брал мелочь. А если не берет значит нет. Или есть, но в минус 28 степени.  Такая формулировка будет корректной. 

Согласен. Всего-навсего хитро модулированный сигнал с мудрёной обработкой. Ничего общего с тем, что делает Виктор Олегович.

Кстати, чего же не додумались транспонировать Трак и сделать обратный вариант - затухание тока происходит с понижением, а не с повышением частоты? Или так не возможно?

И 2 типа катух - для мелких целей (в хорошем грунте) и для крупных.

Сообщение отредактировано Руся: Sep 29 2017, 01:25

[asgo]

Согласен. Всего-навсего хитро модулированный сигнал с мудрёной обработкой. Ничего общего с тем, что делает Виктор Олегович.

Кстати, чего же  не додумались транспонировать Трак и сделать обратный вариант -  затухание тока происходит с понижением, а не с повышением частоты? Или так не возможно?

И 2 типа катух - для мелких целей (в хорошем грунте) и для крупных.

С понижением нельзя - на грунте глючить будет.

[scandijinior]

Толя, ну, а что тогда многочастотник?   Написали бы честно - нет у него нихрена высоких частот, есть полтора Кгц, а на остальных частотах он просто анализирует сигнал для лучшей идентификации. Это было бы честно. А так получается обман. Я вообще не понимаю, о чем спор. Ну, нет там других частот.

Дык, для кого я интерактивную картинку давал( см. выше)...еще раз...меандр-это бесконечная сумма нечетных гармоник... Значит таки усЁ есть...

Ну нравится им и считают перспективным засаживать разночастотные меандры...значит это их путь.

И к тому же многоканальный анализ очень не плохие результаты дает...даже самые "древние монстры" ...

П.С. И ваще..на крайнем копе переохладился..от жадности.. Простудился нафинг по самый не балуй..сопли теперь по колено..придется раньше времени сезон закрывать..

Сообщение отредактировано scandijinior: Sep 29 2017, 01:49

[Руся]

Дык, для кого я интерактивную картинку давал( см. выше)...еще раз...меандр-это бесконечная сумма нечетных гармоник...    Значит таки усЁ есть...  

Ну нравится им и считают перспективным засаживать разночастотные меандры...значит это их путь.

И к тому же многоканальный анализ очень не плохие результаты дает...даже самые "древние монстры" ...

Ага, есть Но мало-мало Но есть!
Не плохие результаты - не спорим. Даже хорошие. Но ...
https://www.youtube.com/watch?v=NCxX70rUz4A
маловато будет!

Сообщение отредактировано Руся: Sep 29 2017, 01:50

[канси]

Понятно... Недалёкие бушмены не допёрли поддать тока на высоких частотах, но накрутили низкие
Это как бы не совсем многочастотность. Или совсем не многочастотность. Красивая вуаль. Сергей прав - по-русски это есть фуфло.

В нерезонансном датчике Экспообразных реактивное сопротивление обмоток линейно растёт с частотой и при заданном напряжении раскачки тока (ограничено напряжением питания прибора) ток на низкой частоте всегда больше чем на высокой.

Нормальная у минелаба многочастотность. Даже у старичка Соверена (технология BBS) 4 НЧ-выхода синхронных детекторов, столько же сколько у суперпупернового и отнюдь не серийного Интроника. И не факт что Интроник радикально выиграет у Соверена в грунте с малой толикой магнетита по глубине идентификации цветом такой цели как 5 коп СССР
так как его пушечная моща достигнута за счёт резонансного датчика и хитровымудренного
согласующего трансформатора (вес, цена, не технологичность ибо ручной труд...) а магнетит заставит срезать этот оттянутый писюн, чтобы приборка не захлебнулась в параметрическом эффекте...

[канси]

Согласен. Всего-навсего хитро модулированный сигнал с мудрёной обработкой. Ничего общего с тем, что делает Виктор Олегович.

Кстати, чего же  не додумались транспонировать Трак и сделать обратный вариант -  затухание тока происходит с понижением, а не с повышением частоты? Или так не возможно?

И 2 типа катух - для мелких целей (в хорошем грунте) и для крупных.

Минелаб солидная фирма, они делают хорошие приборы под задачу. По мелочи у них есть специализированные приборы.

И ещё, они таки работают с прицелом на мировой рынок а не на узкотерриториальносектантскую фракцию копарей То есть, надёжность и технологичность приборов во главу угла. Соверен или Трак не надо посылать за тридевять земель в единственный и неповторимый сервисный центр на "перепрошивку". Ухайдокать Соверен
в полях и за десять лет мало у кого получалось.

[Петрович]

Чудо зависит от оператора , места и наличия правильности по поиску . Вчера было 3 прибора , терка с 18.5 кГц , Дэус и Сигнум с катушкой 20 уГц 9*12 дд . Итог терка 12 чешуек , дэус 6 чешуек , Сигнум 16 чешуек . Все со стажем более 10 лет .

Ага. Когда на кошель наткнулись в волгоградской, Терка и Трак поначалу пыжились, а потом когда поняли у кого пылесос в руках, просто отложили приборы в сторону, чтобы не мешать    Не только в операторе дело, но и прибор должен соответствовать.

А очереди за Сигнумами все нет и нет. Вот же народ какой глупый, не понимает, что сам себя счастья лишает, покупая другие мд.
Трудно представить, какие бы отзывы о Сигах были, если б не массированная многолетняя пропаганда Землеройка и асго.
Согласен с rur, ом- если б не ГП, то это самый обычный прибор с большими возможностями по выносу мозга настройками и использованием. Вобщем, на большого любителя.
Осталась одна надежда на Интроник, но если и тут вся прелесть будет только в том, что ими умело пользуются только Землеройк и асго, а другим надо "звонить с полей" или "Вы не умеете настраивать КГ", то фирму многие перестанут воспринимать как нечто серьёзное и это будет очень грустно. Очень грустно.

Минелаб солидная фирма, они  делают хорошие приборы под задачу. По мелочи у них есть специализированные приборы. 

И ещё, они таки работают с прицелом на мировой рынок а не на узкотерриториальносектантскую  фракцию копарей  То есть, надёжность и технологичность приборов во главу угла.  Соверен или Трак не надо посылать за тридевять земель в единственный и неповторимый сервисный центр на "перепрошивку".  Ухайдокать Соверен
в полях и за десять лет мало у кого получалось.

Мой первый Соверен XS-2, которому уже 15 лет, до сих пор бегает и работает как часы у своего нового владельца.