Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[SandWind]

Большая проблема!  Особенно в последние 3 года.

А какие производители Вам скидывали осциллограммы тока?

Никакие я сам снимаю с любого прибора достаточно портативного осциллографа
и элементарной петли связи

У меня для этих целей Fluke 125 ScopeMeter

[пЫночет]

Это где ты его нашел?

Подана заявка на способ металлодетекции. Начинается она так.

Способ металлодетекции заключающийся в том , что датчик металлодетектора возбуждают одновременно токами нескольких частот....

у меня память хорошая, на ревью, практически в каждой теме про инк по крупице
и ютубошные ролики от Стефана

[пЫночет]

Вы оперируете понятием для двух резонансных систем
Еще вопрос является ли интроник резонансной системой
Подобная система из двух разнесенных частот эффективна
но крайне не стабильна.

Два интроника рядом наглухо угасят друг-друга
И еще минус таких систем - повторяемость...
При серийном производстве один прибор может быть чувствительным а второй тупым.

Каждый образец (допиливать напильником) программно - это адский гемор.
Пользователи плотно сядут на иглу прошивок и обгрейдов.

Опять-же информации пор интроник не больше чем на эквинокс.... это все из области предположений
Осциллограмм тока в катушках я не видел...
Система может быть и не резонансной.

и встретятся два одиночества на поле не интроники угасят друг друга,
а владельцы.
процентное соотношение такой вероятности 1:1000000.
если только ASGO и Землеройк вместе куда нибудь не поедут.

[Руся]

Никакие я сам снимаю с любого прибора достаточно портативного осциллографа
и элементарной петли связи

У меня для этих целей  Fluke 125 ScopeMeter

То есть пока Вы сами не обследуете МД, для Вас он - неизвестная хрень?
И много Вы исследовали приборов таким образом? Что выявили? Много ли нашлось детекторов, работающих одновременно более чем на одной частоте тока?

[Leisure]

Вы оперируете понятием для двух резонансных систем
Еще вопрос является ли интроник резонансной системой
Подобная система из двух разнесенных частот эффективна
но крайне не стабильна.

Два интроника рядом наглухо угасят друг-друга
И еще минус таких систем - повторяемость...
При серийном производстве один прибор может быть чувствительным а второй тупым.

Каждый образец (допиливать напильником) программно - это адский гемор.
Пользователи плотно сядут на иглу прошивок и обгрейдов.

Опять-же информации пор интроник не больше чем на эквинокс.... это все из области предположений
Осциллограмм тока в катушках я не видел...
Система может быть и не резонансной.

Уважаемый SandWind! Ваши сообщения часто мелькают в этой теме и теме Эквинокса. Как бы Ваш выбор прибора понятен (лично для меня).Что Вы конкретно хотите донести до рядовых пользователей форума или предложить какие-то новые идеи в металлодетекции?

[scandijinior]

Никакие я сам снимаю с любого прибора достаточно портативного осциллографа
и элементарной петли связи

У меня для этих целей  Fluke 125 ScopeMeter

Ну чего вам это дает?

Вот вам наглядная картинка преобразования в меандр...

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...esis_square.gif

[SandWind]

То есть пока Вы сами не обследуете МД, для Вас он - неизвестная хрень?
И много Вы исследовали приборов таким образом? Что выявили? Много ли нашлось детекторов, работающих одновременно более чем на одной частоте тока?

Много... обычно при обработки несколько частот используется не резонансный метод.

Одночастотные приборы в большинстве резонансные не считая АКА... у них даже
древний пилигрим накачивает ток в катушку прямоугольными импульсами а не синусоидой.

Как реализован интроник - военная тайна
Скорее так-же прямоугольные импульсы разной длительности.

[пЫночет]

Много...  обычно при обработки несколько частот используется не резонансный метод.

Одночастотные приборы в большинстве резонансные не считая АКА... у них даже
древний пилигрим накачивает ток в катушку прямоугольными импульсами а не синусоидой.

Как реализован интроник - военная тайна
Скорее  так-же прямоугольные импульсы разной длительности.

и как эта информация повлияет на мою дальнейшую жизнь?

[asgo]

Пока не планировал отписываться, но все-таки немного поделюсь впечатлениями.
Переходил сырую ложбинку с Инком, и обратил внимание на то, насколько ему пофиг изменения электропроводности. Разница примерно как между пузотеркой и внедорожником по такому же препятствию. ))) Для любителей поспорить замечу, что, само собой, Ф2 тоже не пискнет на таком перепаде, но разница наверное не в тишине, а в том, что у Инка вырезок-то нетути при этом и чуйка сантиметров 40 на монету....

[Lvovich]

Много...  обычно при обработки несколько частот используется не резонансный метод.

Одночастотные приборы в большинстве резонансные не считая АКА... у них даже
древний пилигрим накачивает ток в катушку прямоугольными импульсами а не синусоидой.

Как реализован интроник - военная тайна
Скорее  так-же прямоугольные импульсы разной длительности.

Может вам отдохнуть пора.

[Руся]

Много...  обычно при обработки несколько частот используется не резонансный метод.

Одночастотные приборы в большинстве резонансные не считая АКА... у них даже
древний пилигрим накачивает ток в катушку прямоугольными импульсами а не синусоидой.

Как реализован интроник - военная тайна
Скорее  так-же прямоугольные импульсы разной длительности.

Не понятно. Вообще-то многие МД АКА работают именно на резонансе. Сорекс нет.

И прошу Вас перечислить хотя бы 5 моделей МД, работающих одновременно на нескольких частотах. Вы же указали, что таких моделей много.

[канси]

Не понятно. Вообще-то многие МД АКА работают именно на резонансе. Сорекс нет.

И прошу Вас перечислить хотя бы 5 моделей МД, работающих одновременно на нескольких частотах. Вы же указали, что таких моделей много.

Все минелабы по технологиям BBS и FBS (более пяти штук точно).
Фишеры ЦЗ 6, 7, 20, 21
Вайтсы (ДФХ, бич хантер, Спектра)

Сорекс тоже в резонансе только не на пике (но датчик у него - резонансный, с кондёрами)

Не резонансные датчики у минелабовских приборов. По этой причине они самые малочувствительные к параметрическому эффекту (могут работать на магнетитсодержащих грунтах лучше других балансников)

(пояснение по параметрическому эффекту)

В резонансном датчика бОльшая часть реактивного сопротивления обмоток датчика скомпенсирована противоположным по направлению реактивным сопротивлением конденсаторов. Поэтому малый вклад в изменение реактивностей обмоток за счёт малой толики магнитных минералов в грунте проявляется намного сильнее чем в случае отсутствия такой компенсации. На пике резонанса (при точной компенсации - реактивные сопротивления кондёров и обмоток равны по модулю и противоположны по направлению) влияние параметрического эффекта на НЧ-выходы синхронных детекторов максимальное, то есть, вплоть до "переворота фазы" при поднесении датчика к грунту с малой толикой магнетита, в зависимости от того как звёзды встанут... Чтобы этого не было, надо увести частоту возбуждения ВТП от пика резонанса, хотя бы на 5-7 процентов
(как у Сорекса).

Сообщение отредактировано канси: Sep 28 2017, 11:19

[шиповник]

Доброго времени суток!....чтобы не читать все 87 страниц, ...сколько стоит это чудо ???

[asgo]

Не резонансные датчики у минелабовских приборов.  По этой причине они самые малочувствительные к параметрическому эффекту (могут работать на магнетитсодержащих грунтах лучше других балансников)

Владимир, а почему же тогда Трак с 8 дд не прошел этот тест, если он весь такой мультичастотный и может работать на магнетитах?
https://www.youtube.com/watch?v=OqPuAn3b8gY

[канси]

Владимир, а почему же тогда Трак с 8 дд не прошел этот тест, если он весь такой мультичастотный и может работать на магнетитах? 
https://www.youtube.com/watch?v=OqPuAn3b8gY

Экспообразные - низкочастотники (бОльшая часть тока возбуждения ВТП - на частоте всего полтора килогерца) поэтому они не особо видят мелочь в магнетитсодержащих грунтах. Их сила в другом (в таком грунте они легко и непринуждённо возьмут тот же пятак Е2 и даже более массивные цели типа серебряных слитков). Не доставая операторами сигналами
на грунт...

Не резонансный датчик и высокая частота у Еврики Голд - вот с этим прибором мало что может пободаться по мелочи в магнетитсодержащих грунтах.

[пЫночет]

Все минелабы по технологиям BBS и FBS (более пяти штук точно).
Фишеры ЦЗ 6, 7, 20, 21
Вайтсы (ДФХ, бич хантер, Спектра)

Сорекс тоже в резонансе только не на пике (но датчик у него - резонансный, с кондёрами)

Не резонансные датчики у минелабовских приборов.  По этой причине они самые малочувствительные к параметрическому эффекту (могут работать на магнетитсодержащих грунтах лучше других балансников)

(пояснение по параметрическому эффекту)

В резонансном датчика бОльшая часть реактивного сопротивления обмоток датчика скомпенсирована противоположным по направлению реактивным сопротивлением конденсаторов. Поэтому малый вклад в изменение реактивностей обмоток за счёт малой толики магнитных минералов в грунте проявляется намного сильнее чем в случае отсутствия такой компенсации.  На пике резонанса (при точной компенсации - реактивные сопротивления кондёров и обмоток равны по модулю и противоположны по направлению) влияние параметрического эффекта на  НЧ-выходы синхронных детекторов максимальное,  то есть, вплоть до "переворота фазы" при поднесении датчика к грунту с малой толикой магнетита, в зависимости от того как звёзды встанут... Чтобы этого не было, надо увести частоту возбуждения ВТП  от пика резонанса, хотя бы на 5-7 процентов
(как у Сорекса).

почему ты до сих пор не работаешь на Печатниковом переулке???

[stiks]

почему ты до сих пор не работаешь на Печатниковом переулке???  

Минелаб с гаретом денежки проплатили,что бы его туда не пускали!
Так и сказали...Только не он-кого хотите ,но не его,иначе бизнесу хана.
И следующий бы прибор тогда назывался канситроник. Который левитировал над полем и сам подлетал к закопанным монетам.

Сообщение отредактировано stiks: Sep 28 2017, 12:53

[asgo]

Экспообразные - низкочастотники (бОльшая часть тока возбуждения ВТП - на частоте всего полтора килогерца) поэтому они не особо видят мелочь в магнетитсодержащих грунтах.

Во-о-от! Об этом и речь, что все эти 28 частот фуфло. Если бы он был настоящим многочастотником с верхней частотой 100 кгц, или сколько там они брешут То брал бы этот самородок влет. Так что никакой Трак не многочастотник.
Поэтому вот этот пункт:

Все минелабы по технологиям BBS и FBS (более пяти штук точно).

Можно смело убирать из Вашего списка. )))

Сообщение отредактировано asgo: Sep 28 2017, 13:19

[rur]

Во-о-от! Об этом и речь, что все эти 28 частот фуфло.

Сергей,тебя как пионера заносит Ну что значит фуфло?Правильно писать-технологию FBS не понимаю,т.к не являюсь специалистом в этой области и кроме того она защищена патентами и прочая и прочая и являет собой коммерческую тайну изготовителя.

[asgo]

Сергей,тебя как пионера заносит Ну что значит фуфло?Правильно писать-технологию FBS не понимаю,т.к не являюсь специалистом в этой области и кроме того  она защищена патентами и прочая и прочая и являет собой коммерческую тайну изготовителя.

Дык хотел сначала политкорректно написать - типа технология ББС и ФБС оказалась несоотвествующей действительности, так как на самом деле никаких высоких частот там нет и в помине, мелочевку видит недостаточно хорошо, но видимо я что-то не понимаю, поэтому на самом деле видит, просто это коммерческая тайна такая, патенты и все такое... а потом не сдержался и брякнул правду-матку.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 28 2017, 22:01