Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[пЫночет]

Ну, ну..   Может и в Крыму найдётся хороший поисковик, с Эквиноксом или Деусом(не сторонник АКА)и мы увидим видео в соревновательном сравнении . А не монеты на лопате ! 

ну я с ходил в группе с двумя деусами и и другими приборами.
и поисковики там есть тоже. грунты не дают.
ты это к чему?

[Алесгут]

Действительно ! Когда в рекламной теме прибора, начинают "выскакивать" кладики, у любого, критически мыслящего человека появляются сомнения . Не дурят ли его ?   И только конченые фанаты(сектанты) верят во всё, что им скажут и покажут !    Лучше всё-таки в таких темах находками не хвастаться ! 

Народная мудрость говорит...иногда лучше промолчать и сойти за умного....
Получается,Вы и сейчас ещё подтянуться гармонисты...самый мыслящей человек.
п.Петренко пиарит интроник,конкурентов для себя увеличивает

[Ioan Susanin]

Павел, у тебя есть одна основная стратегическая ошибка, делающая все твои рассуждения неверными. Это не рекламная тема прибора. В рекламной теме не обсуждаются "баги", несовершенство основного метода в некоторых случаях, и прочие отнюдь не рекламирующие изделие моменты. Это тема открытой разработко и доработки прибора, где каждый может как подчерпнуть совершенно не рекламную, а реальную техническую информацию, либо внести свои предложения.
И знаешь... и мне и ВО глубоко наплевать, на "верю-не верю".    Априори здесь только реальная информация, "неверю" могут проходить мимо, их "хитрый скепсис" не имеет никакой ценности ни для для разработки, ни для всего дела в общем.
На вопросы же адекватные, удобные и неудобные, ответы конечно будут даны. 

Не, Сергей .. Открытой разработкой-доработкой прибора занимаются несколько человек, специалистов, а остальные просто читают! Мне бы лично, интересно было на всё это смотреть в сравнении. Например, Интроник это может, а Эквинокс сдулся . И всё это при свидетелях, противниках АКА.

[Ioan Susanin]

Народная мудрость говорит...иногда лучше промолчать и сойти за умного....
Получается,Вы и сейчас ещё подтянуться гармонисты...самый мыслящей человек.
п.Петренко пиарит интроник,конкурентов  для себя увеличивает

См. выше .

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Nov 23 2018, 18:25

[scandijinior]

Толя , для тебя кое какие цифры и факты. Разница ( на краях) в коэффициенте компенсации по кирпичу и ферриту 7—9 % . Это разница в амплитудах по НЧ И ВЧ.

Я так понимаю это для 1,7-14. А сколько для 3-30 и.т.д....которые вы планируете ??
Вы же видите, что лабам пришлось "наступить на горло песне". Отсюда и "полезла"...куча "режимов" и двух программ в каждом из них и "дискримы" в базовых вариантах....которую пришлось делать( корректировать) в большой спешке после анонса. И все равно мы видим ролики от "барсучка" и иже с ним.. с эквом на ченоземчиках( и похожих грунтах), где одновременно прекрасно соседствуют и магнетит и гематит(гетит) содержащие минералы..по вашему кирпич и феррит.

П.С. Хотя это в большей степени относится не D методу, а к "новому" от которого перевозбудился Сергей( asgo)..

Сообщение отредактировано scandijinior: Nov 23 2018, 18:45

[Бесеркерк]

Павел, привет.
Грунты там реально жопа. повторяюсь раз в ...надцатый.
На интересных местах есть признаки копа, неглубокие или вообще нет.
А ОНО там есть.
Так что поскольку я не частый гость в таких краях, но в январе и октябре убедился что альтернативы инку на ЮБК и ближе к Петренко найти трудно.

То есть балансники не видели на 5-10см на в "усмерть" битых местах?Я понимаю если бы киркой грунт долбили,а то вроде лопатой спокойно копают.Да и Сигнум оказывается там прилично работает при правильной настройке.Так значит грунты не везде такие "смертельные".Где правда брат?

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Nov 23 2018, 18:52

[Lvovich]

Я так понимаю это для 1,7-14.  А сколько для 3-30 и.т.д....которые вы планируете ??
Вы же видите, что лабам пришлось "наступить на горло песне".   Отсюда и "полезла"...куча "режимов" и двух программ в каждом из них и "дискримы" в базовых вариантах....которую пришлось делать( корректировать) в большой спешке после анонса. И все равно мы видим ролики от "барсучка" и иже с ним.. с эквом на ченоземчиках( и похожих грунтах), где одновременно прекрасно соседствуют и магнетит и гематит(гетит) содержащие минералы..по вашему кирпич и феррит.

П.С. Хотя это в большей степени относится не D методу, а к "новому" от которого перевозбудился Сергей( asgo)..

Для 3/30 соотношение примерно то же.
Если идти ниже — от 1кгц , немного получше . Но там другие проблемы ... хоть и решаемые , но усложняющие. Мы к этому ещё вернёмся.
У МЛ, во всех программах метод детектирования одинаковый , базирующийся на методе проекции и соответственно балансировкой прибора по грунту , то есть с фазовым выравниванием. Но вотдельных программах применяется дискриминация соли. В многочастотных методах это возможно. Но МЛ в объёме своего прибора не сможет качественно реализовать Д метод детектирования. Тут много причин надо менять всю конструкцию.
В инке это возможно ....
По сему...
Интроник применяет два принципиально разных метода детектирования, которые очень органично дополняют прибор на разных почвах и при разных задачах. Перечислять это ситуации долго , но мож Сергей попробует.
У нас изначально был способ действия ( для всякой низкопроводящей мелочи) дополнить прибор более высокочастотным датчиком .Но теперь для большинства случаев этого делать не надо. Что и пользователям и нам удобно.
Все таки по всяким обломкам крестиков по данным Землеройка выигрыш почти в два раза, а покрупней меди прирост на до 15 — 20%. То есть равномеризация чуйки ко всем целям значительно повысилась. Для очень большого количества грунтовых ситуаций.
Эвинокс соседствует .... конечно , если отрезать сектор ХГК.

Сообщение отредактировано Lvovich: Nov 23 2018, 19:11

[off road]

ну я с ходил в группе с двумя деусами и и другими приборами.
и поисковики там есть тоже. грунты не дают.
ты это к чему?

Мне за месяц путешествия по Крыму очень сложных грунтов так и не попалось, если не считать того что в некоторых местах кирка для раскопок нужна а не лопата . У меня и дочки были Дэусы. Искали конечно немного, в основном отдыхали, но каких то мегатяжёлых участков на которых приборы не работали нам не попалось, может просто повезло. Самые интересные места сейчас колючкой окружены и базы стоят, керамика там любопытнейшая попадается, но копать ссыкотно, даже прибор доставать не стал бы. В следующем году с Эквами попробуем походить, а то и понырять)) А там глядишь и Инк дозреет до состояния что его захочется купить, пока же... ИМХО сырой он совсем

[Ioan Susanin]

ну я с ходил в группе с двумя деусами и и другими приборами.
и поисковики там есть тоже. грунты не дают.
ты это к чему?

Макс, тяжёлый грунт, это больше в голове ! Ты его не бойся и всё будет ok !

[XIII]

Не, Сергей .. Открытой разработкой-доработкой прибора занимаются несколько человек, специалистов, а остальные просто читают!  Мне бы лично, интересно было на всё это смотреть в сравнении. Например, Интроник это может, а Эквинокс сдулся . И всё это при свидетелях, противниках АКА. 

Уважаемый, да вы бы взяли эквинокс и попытались что-нибудь почуять им из под двух кирпичей....
Да и к чему это...

Гораздо интересней были бы тесты в сравнении с GPX на мелкие, средние и крупные цели... И и глубины.. Да все это с потенциальной идентификацией цветных и черных целей..

[ПолупроводникЪ]

Это поставило Интроник вне конкуренции не только для тех, кто копает крупняк в тяжелом грунте, но и для всех, кто копает одиночные потеряшки в средней полосе. А это 80% рынка. 

Эх ...нравятся мне Ваши безапеляционные оценки. Вы хоть представляете, сколько физически сил надо вложить, чтобы Вашим, далеко не простым в настройках,и мягко говоря, не очень удобным и самым легким аппаратом, в любом лесу средней полосы найти эту самую Потеряшку
Откуда цифра 80% ??? Вы ее сами вывели? Очень интересует методика расчета.

[Руся]

Эх ...нравятся мне Ваши безапеляционные оценки. Вы хоть представляете, сколько физически сил надо вложить, чтобы Вашим, далеко не простым в настройках,и мягко говоря, не очень удобным и самым легким аппаратом, в любом лесу средней полосы найти эту самую Потеряшку
Откуда цифра 80% ??? Вы ее сами вывели? Очень интересует методика расчета.

На самом деле, в лесах очень много потеряшек И если удастся сделать прибор цепче Сигнума - просто супер! У Сига проблема с цепкостью к действительно глубоким целям малых размеров. Видимо, в режиме 2С Интроник сможет работать в разведке и поиске потеряшек много эффективнее Сигнума.

З.Ы. к Вам перестали проходить ПМ - возможно, переполнен ящик.

Сообщение отредактировано Руся: Nov 24 2018, 01:30

[ПолупроводникЪ]

На самом деле, в лесах очень много потеряшек  И если удастся сделать прибор цепче Сигнума - просто супер! У Сига проблема с цепкостью к действительно глубоким целям малых размеров. Видимо, в режиме 2С Интроник сможет работать в разведке и поиске потеряшек много эффективнее Сигнума.

З.Ы. к Вам перестали проходить ПМ - возможно, переполнен ящик.

Почистил. Тут вопрос в том что еще допиленного прибора нет, а уже 80% рынка Дай Бог чтобы цеплял лучше деуса с блондинкой. и еще неплохо было бы. чтобы рука через два часа не отвалилась, и спина от груза датчиков и тумблеров в рюкзаке. Возможно куплю, но не у Асго

Сообщение отредактировано ПолупроводникЪ: Nov 24 2018, 01:41

[asgo]

Почистил. Тут вопрос в том что еще допиленного прибора нет, а уже 80% рынка  Дай Бог чтобы цеплял лучше деуса с блондинкой. и еще неплохо было бы. чтобы рука через два часа не отвалилась, и спина от груза датчиков и тумблеров в рюкзаке. Возможно куплю, но не у Асго

Дык я вам и не продам - вы у меня в ЧС. )) Так что консультироваться по прибору будете у подрываева или у кого там его купите.
Что касается сложных или несложных грунтов Крыма, то правда как обычно где-то сбоку )) Там есть места, где норм. грунт, а есть места, где реально засада.

[asgo]

Я так понимаю это для 1,7-14.  А сколько для 3-30 и.т.д....которые вы планируете ??
Вы же видите, что лабам пришлось "наступить на горло песне".   Отсюда и "полезла"...куча "режимов" и двух программ в каждом из них и "дискримы" в базовых вариантах....которую пришлось делать( корректировать) в большой спешке после анонса. И все равно мы видим ролики от "барсучка" и иже с ним.. с эквом на ченоземчиках( и похожих грунтах), где одновременно прекрасно соседствуют и магнетит и гематит(гетит) содержащие минералы..по вашему кирпич и феррит.

П.С. Хотя это в большей степени относится не D методу, а к "новому" от которого перевозбудился Сергей( asgo)..

Толя, что за термины такие.
"Перевозбудишься" тут. Ходил-ходил с прибором и вдруг оказалось, что "слона" выводят на сцену в последний момент. ВО прям как Чак Норрис из рекламы, который 20 лет скрывал секрет апшейпера.

[asgo]

Уважаемый,  да вы бы взяли эквинокс и попытались что-нибудь почуять им из под двух кирпичей....
Да и к чему это...

Гораздо интересней были бы тесты в сравнении с GPX на мелкие,  средние и крупные цели... И и глубины..  Да все это с потенциальной идентификацией цветных и черных целей..

Антоний, я сравнивал. По мелким и средним, типа копейки СССР, 2 рубля ходячки современной, у меня GPX глубже. По крупным на яме проверяли с ВО, Интроник был глубже. Я считаю, что по одиночным мелким и средним на глубину GPX возьмет глубже, ну кроме крупных медных монет, разве что. Но глубина и превосходство в несколько см, сам понимаешь, не всегда решающее. Фишка Интроника в том, что это прибор универсальный, от мусорки и разведки до глубинника, а главное не требующий никакого другого к нему в пару, в отличие от GPX. Джи-пи нужен в том случае, когда находки или совсем уж дорогие и ты можешь себе позволить выбивать 10 кв. м. целый день или когда с грунтами полная засада и первое условие по ценным находкам тоже соблюдено. Интроник может, конечно работать и на очень сложных грунтах, где другие балансники просто лягут, но GPX превосходит его по этому параметру. Собственно он для этого и создавался. Но без идентификации.

Сообщение отредактировано asgo: Nov 24 2018, 06:19

[Вомбат]

Приветствую.
Подскажите пожалуйста на чистом (заболоченном) месте по крупной цели (железная глыба 5-10 кг) на какую глубину можно примерно рассчитывать?
И второе - можно ли интроник заставить гк характерным сигналом озвучивать? Или будет как мелкое железо показывать?

[Lvovich]

Приветствую. 
Подскажите пожалуйста на чистом (заболоченном) месте по крупной цели (железная глыба 5-10 кг) на какую глубину можно примерно рассчитывать?
И второе - можно ли интроник заставить гк характерным сигналом озвучивать? Или будет как мелкое железо показывать?

1 Все зависит от размеров объекта . Пример каска — около 2м с 15 м датчиком. Режим Д.
2 на ХГК .... имеются три вида : звук напоминающий стук камней , озвучка просто железом и отключение срабатывания канала идентификации.

[Fokyc]

То есть балансники не видели на 5-10см на в "усмерть" битых местах?Я понимаю если бы киркой грунт долбили,а то вроде лопатой спокойно копают.Да и Сигнум оказывается там прилично работает при правильной настройке.Так значит грунты не везде такие "смертельные".Где правда брат?

Естественно не везде. Видеть на 5-10см можно по разному. Можно не видеть вообще, а можно видеть, но железом.

... У Сига проблема с цепкостью к действительно глубоким целям малых размеров. ...

Есть определённые границы. Рамки так сказать. Ты когда пишешь такие посты, ориентируйся на то, что форум читает много народа. С твоих слов они сделают конкретные негативные выводы по прибору. Вот и старайся помещаться в определённые понятия. Что такое "цели малых размеров? Что такое "действительно глубокое"? И где всё это находится? Я пока тебя немного разочарую: сигнум очень хорошо цепляет глубокую мелочь с высокочастотным датчиком, на не очень сложных грунтах, с не большим количеством железного мусора. Если ты не умеешь настраивать прибор и не можешь услышать эту цель, то проблема не в приборе.

[Вомбат]

1 Все зависит от размеров объекта . Пример каска — около 2м с 15 м датчиком. Режим Д.
2 на ХГК .... имеются три вида : звук напоминающий стук камней , озвучка просто железом и отключение срабатывания канала идентификации.

Большое спасибо, весьма интересно, особенно озвучка хгк.