Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Baiker]

Саша .... то что в инке на воздухе будет и в земле .... минус зазор  ....гарантированно . Не догоняешь?

О чудо... Дельта = Сц1—Сц2 , где нет сигнала грунта.....
В итоге .
1Что на воздухе то и в земле минус зазор

Опять лапша на кроличьи уши

Саша , на 60 суглинков я тебе гарантирую обнаружение 5кср на глубине 35 см . Все другое можно не включать.  Это понятно?
Обнаружение.

А как же тут так получается,гарантируете,как по воздуху (60),ведь (о чудо) "Дельта = Сц1—Сц2 , где нет сигнала грунта",а в итоге 35см

Важно разнесение , а не количество. Кстати можете попробовать записать мое представление для n частот. Уверяю — толку не будет. Эквинокс.

Уже целый сезон,как толк есть,в отличии от ваших единичных прототипов

[Ostahevo]

Выложите этот пост... где надрать... или переняли привычку фокуса собирать грязные тряпки, он тут в этом деле непревзойденный мастер... с Александром мы пообщались ... и поняли друг друга... не нада лезть в чужие разговоры... Ага...
Согласен... взял поэтому Экв... не буду рассуждать... но заядлые сиговоды в наших краях согласны что Экв ... 

Подтверждаю. Пообщались по телефону. И по телефону, Викинг, совсем другой человек Поэтому, наш вопрос с Владимиром, считаю закрытым.

[Руся]

Опять лапша на кроличьи уши
А как же тут так получается,гарантируете,как по воздуху (60),ведь (о чудо) "Дельта = Сц1—Сц2 , где нет сигнала грунта",а в итоге 35см 
Уже целый сезон,как толк есть,в отличии от ваших единичных прототипов

Ура! Молодец! Всё хорошо объяснил, спасибо.
Удачи!

[Lvovich]

Опять лапша на кроличьи уши
А как же тут так получается,гарантируете,как по воздуху (60),ведь (о чудо) "Дельта = Сц1—Сц2 , где нет сигнала грунта",а в итоге 35см 
Уже целый сезон,как толк есть,в отличии от ваших единичных прототипов

Байкер , я сдаюсь.
Но напоследок .... Ошибка компенсации никогда не может быть нулевой . Это по моему всем понятно . А на 60 суглинках она умножается на 60.... так понятней?

[Lvovich]

В том то и весь цимус, что с Инком есть возможность выбора режима работы. А если будет на борту возможность поиска на низкой частоте - это огромный +.

Основной режим работы прибора по части обнаружения — детектирования это разностный Д метод .
Он равномеризует чувствительность , компенсирует электромеханические нагрузки на датчик , ГП с вариациями зазоров , реализует воздушную чувствительность в грунте. В общем решает 90% всех задач .
Приблизить этот показатель к 100 можно наделив прибор отдельно работой на одиночных частотах . ВЧ для мусорного разделения , НЧ ... 1,7 кГц для сбора царешайб .... с физическим подавлением электропроводности почвы ( сверхнизкая частота) .
Дополнительно , для слабопроводящих грунтов совместный ( суммирующий ) режим работы работы как бы двух сигнумов ... с очень разогнанной чуйкой.
Такие режимы в отдельных грунтовых условиях могут оказаться более выигрышными. Попробуем?

[All-searching]

Основной режим  работы прибора по части обнаружения — детектирования это разностный  Д метод .
Он равномеризует чувствительность , компенсирует электромеханические нагрузки на датчик  , ГП с вариациями зазоров , реализует воздушную чувствительность в грунте. В общем решает 90% всех задач .
Приблизить этот показатель к 100 можно наделив прибор отдельно работой на одиночных частотах . ВЧ для мусорного разделения , НЧ ... 1,7 кГц для сбора царешайб  .... с физическим подавлением электропроводности почвы  ( сверхнизкая частота) .
Дополнительно , для слабопроводящих грунтов совместный ( суммирующий )  режим работы работы  как бы двух сигнумов ... с очень разогнанной чуйкой.
Такие режимы в отдельных грунтовых условиях могут оказаться более выигрышными. Попробуем?

===================
Виктор Олегович!Я вот вчера здесь задавал вопрос,но чётко из тестеров не ответили.В том софте,что есть сейчас,какие-либо одно частотные алгоритмы присутствуют или нет?Как я понял вчера,у Инка режим частотности срабатывает в зависимости от рейтинга цели.Но я до конца так и не понял.То есть,цель засекается в режиме дельты,далее обозначается рейтинг и далее прибор входит в соответствующий частотный под диапазон или так и остаётся в дельте?Можно толком,раз и навсегда пояснить?Или все одно частотные добавки-дело будущего?

Сообщение отредактировано All-searching: Nov 11 2018, 17:16

[Руся]

Основной режим  работы прибора по части обнаружения — детектирования это разностный  Д метод .
Он равномеризует чувствительность , компенсирует электромеханические нагрузки на датчик  , ГП с вариациями зазоров , реализует воздушную чувствительность в грунте. В общем решает 90% всех задач .
Приблизить этот показатель к 100 можно наделив прибор отдельно работой на одиночных частотах . ВЧ для мусорного разделения , НЧ ... 1,7 кГц для сбора царешайб  .... с физическим подавлением электропроводности почвы  ( сверхнизкая частота) .
Дополнительно , для слабопроводящих грунтов совместный ( суммирующий )  режим работы работы  как бы двух сигнумов ... с очень разогнанной чуйкой.
Такие режимы в отдельных грунтовых условиях могут оказаться более выигрышными. Попробуем?

Виктор Олегович, а имея две частоты, можно сделать доп прогу, которая бы определяла сложность грунта? Просто для облегчения жизни оператору, чтобы голову не ломать.

[Arseniy]

===================
Виктор Олегович!Я вот вчера здесь задавал вопрос,но чётко из тестеров не ответили.В том софте,что есть сейчас,какие-либо одно частотные алгоритмы присутствуют или нет?Как я понял вчера,у Инка режим частотности срабатывает в зависимости от рейтинга цели.Но я до конца так и не понял.То есть,цель засекается в режиме дельты,далее обозначается рейтинг и далее прибор входит в соответствующий частотный под диапазон или так и остаётся в дельте?Можно толком,раз и навсегда пояснить?Или все одно частотные добавки-дело будущего?

У Интроника в меню есть настройка "грунт". Градация от 00 до 100, при выставленном параметре 00, прибор работает по высокой частоте независимо от рейтинга сигнала; при выставленном грунте, например, 10 прибор работает по рейтингу сигнала от 00 до 10 - в двух частотном режиме, а при рейтинге от 11 до 100 по высокой частоте. Как пример выставляем грунт на 15. При рейтинге от 00 до 15 работа в двух частотном режиме, а при рейтинге, от 16 до 100 - по высокой частоте.

[All-searching]

У Интроника в меню есть настройка "грунт". Градация от 00 до 100, при выставленном параметре 00, прибор работает по высокой частоте независимо от рейтинга сигнала; при выставленном грунте, например, 10 прибор работает по рейтингу сигнала от 00 до 10 -  в двух частотном режиме, а при рейтинге от 11 до 100 по высокой частоте. Как пример выставляем грунт на 15. При рейтинге от  00 до 15 работа в двух частотном режиме, а при рейтинге, от 16 до 100 - по высокой частоте.

=================
Какой тогда алгоритм выставления этой настройки?Или от вольного?Вообще,странная какая-то настройка.Почему тогда просто не 3 режима-два по 1 частоте и дельта?

[Arseniy]

Основной режим  работы прибора по части обнаружения — детектирования это разностный  Д метод .
Он равномеризует чувствительность , компенсирует электромеханические нагрузки на датчик  , ГП с вариациями зазоров , реализует воздушную чувствительность в грунте. В общем решает 90% всех задач .
Приблизить этот показатель к 100 можно наделив прибор отдельно работой на одиночных частотах . ВЧ для мусорного разделения , НЧ ... 1,7 кГц для сбора царешайб  .... с физическим подавлением электропроводности почвы  ( сверхнизкая частота) .
Дополнительно , для слабопроводящих грунтов совместный ( суммирующий )  режим работы работы  как бы двух сигнумов ... с очень разогнанной чуйкой.
Такие режимы в отдельных грунтовых условиях могут оказаться более выигрышными. Попробуем?

Виктор Олегович, я это и имел ввиду: частота 1,7 кГц + алгоритм для легких грунтов (сложение векторов). С удовольствием попробую поработать на этой программе, главное чтобы морозы не помешали - у нас зима на пороге.

[rur]

ВЧ для мусорного разделения , НЧ ... 1,7 кГц для сбора царешайб  .... с физическим подавлением электропроводности почвы  ( сверхнизкая частота) .

Нерешаемо наверное. Дело в том что для "сбора царешайб" нужно приличное разделение в 99% случаев. а 1.7 по любому = тупой прибор.Кубыха на 40-50см до среза горлышка и 1-2 железных фрагмента+кирпичег(куда ж без них?) и усё.Кэтэкай не кэтэкай там один РВ в ухи. Конечно может я чего не допонимаю в Ваших задумках-но хороший "прибор-имперщик" -это глубина+разделение.Порознь если разделение и глубина-это путь прибора на полку пыль дома собирать.

[Lvovich]

===================
Виктор Олегович!Я вот вчера здесь задавал вопрос,но чётко из тестеров не ответили.В том софте,что есть сейчас,какие-либо одно частотные алгоритмы присутствуют или нет?Как я понял вчера,у Инка режим частотности срабатывает в зависимости от рейтинга цели.Но я до конца так и не понял.То есть,цель засекается в режиме дельты,далее обозначается рейтинг и далее прибор входит в соответствующий частотный под диапазон или так и остаётся в дельте?Можно толком,раз и навсегда пояснить?Или все одно частотные добавки-дело будущего?

Чтобы была ясность в этих вопросах....
В любом МД работают два основных механизма .
1 механизм обнаружения
2 механизм идентификации.
Пока ограничимся только механизмами обнаружения . Нет обнаружения — нечего идентифицировать . Это первично.
1 ещё раз. Первый механизм обнаружения — на основе Д метода . Он основной.
2 уже дополнительно реализованный — на методе проекции , суммирования двухчастноного сигнала . Преимущества — см выше. Но надо дорабатывать.
3 одночастотный ВЧ для мусорного разделения
4 банальное возбуждение на 1,7 кГц — преимущества — см выше. Пока нет, но есть смысл сделать.
5
6
N вариации. Надо исследовать.
Любые комбинации 2 х частот .... отключать . Включать ... комбинировать. Нет проблем. Программно. Лишь вопросы потребления.

[Руся]

У Интроника в меню есть настройка "грунт". Градация от 00 до 100, при выставленном параметре 00, прибор работает по высокой частоте независимо от рейтинга сигнала; при выставленном грунте, например, 10 прибор работает по рейтингу сигнала от 00 до 10 -  в двух частотном режиме, а при рейтинге от 11 до 100 по высокой частоте. Как пример выставляем грунт на 15. При рейтинге от  00 до 15 работа в двух частотном режиме, а при рейтинге, от 16 до 100 - по высокой частоте.

Я так понимаю, это оцветнение засечки? По звуку, видимо. Д-годограф-то не меняется при этом?

Нерешаемо наверное.   Дело в том что для "сбора царешайб" нужно приличное разделение в 99% случаев. а 1.7 по любому = тупой прибор.Кубыха на 40-50см до среза горлышка и 1-2 железных фрагмента+кирпичег(куда ж без них?) и усё.Кэтэкай не кэтэкай там один  РВ в ухи. Конечно может я чего не допонимаю в Ваших задумках-но хороший "прибор-имперщик" -это глубина+разделение.Порознь если разделение и глубина-это путь прибора на полку пыль дома собирать.

Это не обязательно имперщик - это просто требование к хорошему, современному МД. Глубинная идентификация, глубинное разделение - всё должно быть на высоте.

Сообщение отредактировано Руся: Nov 11 2018, 18:12

[All-searching]

Чтобы была ясность в этих вопросах....
В любом МД работают два основных механизма .
1 механизм обнаружения
2 механизм идентификации.
Пока ограничимся только механизмами обнаружения . Нет обнаружения — нечего идентифицировать . Это первично.
1 ещё раз. Первый механизм обнаружения — на основе Д метода . Он основной.
2 уже  дополнительно реализованный  — на методе проекции , суммирования двухчастноного сигнала . Преимущества — см выше. Но надо дорабатывать.
3 одночастотный ВЧ для мусорного разделения
4 банальное возбуждение на 1,7 кГц  — преимущества — см выше. Пока нет, но есть смысл сделать.
5
6
N вариации. Надо исследовать.
Любые комбинации 2 х частот .... отключать . Включать ... комбинировать. Нет проблем. Программно. Лишь вопросы потребления.

===========================
Спасибо,конечно,за основы!Я лишь спрашивал о содержимом софта и возможности использования одно частотных режимов.6 пункт самый привлекательный с точки зрения тестирования,при его,конечно,наличии и полном содержании того,что здесь упомянули.

[Lvovich]

Виктор Олегович, а имея две частоты, можно сделать доп прогу, которая бы определяла сложность грунта? Просто для облегчения жизни оператору, чтобы голову не ломать.

Я вообще считаю , что если имеешь дело с проф прибором у него должна быть опция оценки состояния грунта. По всем параметрам. Только после этого— тыркания пальцев в кнопки чуйки, скорости и тд. Будет . И где то как то есть.

[Lvovich]

===========================
Спасибо,конечно,за основы!Я лишь спрашивал о содержимом софта и возможности использования одно частотных режимов.6 пункт самый привлекательный с точки зрения тестирования,при его,конечно,наличии и полном содержании того,что здесь упомянули.

Софт за неделю по моему поменялся уже раза два. Это к Землеройк .
Я решаю стратегические задачи(с)
Олегу , перепишись.
Опция грунт ...для решения проблем с ХГК. От мягкого к жесткому.

[asgo]

Я вообще считаю , что если имеешь дело с проф  прибором  у него должна быть опция оценки состояния грунта.   По всем параметрам. Только после этого— тыркания пальцев в кнопки чуйки, скорости и тд. Будет . И где то как то есть.

Ну да, есть. Правда занимает процедура секунд 30, зато даже рекомендации по числу грунта выдаёт)). Хотелось бы прямо в режиме поиска - проводимость и амплитуда. Пусть даже амплитуда будет зависеть от чуйки и зазора, сопоставить-то всегда можно, если поменялись значения. Было бы полезно

Сообщение отредактировано asgo: Nov 11 2018, 18:21

[All-searching]

Софт за неделю по моему поменялся уже раза два. Это к Землеройк .
Я решаю стратегические задачи(с)
Олегу , перепишись.
Опция грунт ...для решения проблем с ХГК. От мягкого к жесткому.

================
У меня нет пока никакого софта-менять пока нечего.Заранее выясняю кое-какие моменты и засовываю себя в нужную струю информации,чтобы плыть по течению,а не наоборот.

[Руся]

Ну да, есть. Правда занимает процедура секунд 30, зато даже рекомендации по числу грунта выдаёт)). Хотелось бы прямо в режиме поиска - проводимость и амплитуда. Пусть даже амплитуда будет зависеть от чуйки и зазора, сопоставить-то всегда можно, если поменялись значения. Было бы полезно

А что молчали? 30 сек - вообще норм, быстро.

Я вообще считаю , что если имеешь дело с проф  прибором  у него должна быть опция оценки состояния грунта.  По всем параметрам. Только после этого— тыркания пальцев в кнопки чуйки, скорости и тд. Будет . И где то как то есть.

Очень здорово!

Вообще, вводите побольше элементов самоадаптации в МД. Это правильное направление. Его в автомобилях уже лет так ... 25 развивают очень успешно.

Сообщение отредактировано Руся: Nov 11 2018, 18:33

[Lvovich]

Ну да, есть. Правда занимает процедура секунд 30, зато даже рекомендации по числу грунта выдаёт)). Хотелось бы прямо в режиме поиска - проводимость и амплитуда. Пусть даже амплитуда будет зависеть от чуйки и зазора, сопоставить-то всегда можно, если поменялись значения. Было бы полезно

Серёжа , а как ты хотел? Потратить 30 секунд и выйти на оптимум по состоянию ... или пол дня ... методом тыка , исходя из желания получить максимум
Оценка по ферроосидам , потом оценка по электропроводности ...