Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[All-searching]

У АКА нет маркетинга и не было . АКА развивается сарафанным радио и у них это получается.

Сейчас обсуждается только управление/настройка прибора . Продавать нужно только 1 продукт - гипер-пипер круче всех Интроник. А разные версии (версия "L" или версия "З")- это всего лишь упаковки: одна - дружелюбная, другая - профессиональная. И это все 1 прибор. 2 в 1.

==============
Обсуждается здесь именно всё,а не только управление и т.п.
Производителю и создателю в принципе,можно было бы начх-ть на мнение моё,ваше и чьё угодно и просто "выкатить" новый прибор,поставив всех перед фактом,но он перестраховывается,а также показывает уважение к участникам именно этого форума,понимая,что некоторые уже как минимум,четверть своей жизни посвятили поиску и возможно,именно пользуясь приборами АКА и прислушивается к мнениям,что в результате приведёт к снижению всех рисков-коммерческих,трудо затратных и т.д.Умно поступает человек,но уже нужно принимать решение,чтобы проект имел результат ибо разговоров уже слишком много.

[RomKilo]

Тест на уровень продукта- возможность послать покупателя ...

Чем выше уровень продукта , тем по более минимальной причине ты это можешь сделать.

Чем выше уровень технологий в продукте , тем дольше ты это можешь делать 

.... можно развить., например, по части последствий

Тест уровня продукта - это кол-во обращений покупателя.

Например, пользователи лопат (или асек) часто обращаются за поддержкой производителя?


PS.
Если честно, то лучше на форуме что-либо узнать, чем звонить в АКА по офисным телефонам. В этом плане у АКА поддержка такая же как и маркетинг. Без обид пожалуйста

[Землеройк]

Версия Львовича:
Большая аська с минимум настроек. Пришел на пляж - включил "пляж", Пришел за монетками - включил "монетки", пришел за кладом (не хочу монетки) - включил "клад" Во всех программах минимум настроек 1 или 2 настройки. Хочется что-то крутануть, а нечего... крутится только ОУ (желательно в виде крутилки) и Фильтр Помех. И ничего не возможно крутануть, пока не загрузишь версию Землеройка

Этот вариант будет самый подходящий для тех кто не любит разбираться с настройками, который ходили до этого с терками, аськами, гарретами или вообще не ходили. Западные поисковики выросли на таком подходе и им проще будет сменить клюшку, чем менять философию поиска.

Версия Землеройка:
Инженерный режим (философия Сигнума) для акаводов и всяких гиков. Предустановленные заводские программы все же нужны будут.

Я вот уверен, что 70% покупателей будут брать именно версию Львовича. а 30% - Землеройка. Но надо дать возможность выбора самому пользователю, причем выбор делать прямо на месте (не отсылая в Москву). Так чтобы пользователь мог пробывать и откатываться назад

Предустановленные заводские программы, с минимумом возможности "покрутить" ОДИНАКОВЫ в обоих версиях (тем более мне их составлять, какая бы версия не была)

Основное отличие:

"У Львовича" 10 предустановленных программ, без возможности создать свои. Отсутствие "спорных" настроек, таких как "граница нижнего тона" и прочих, позволяющих опытному оператору "вытянуть" уходящие в железо цветные цели на пределе.

"У Землеройка" 10 предустановленных программ, без "спорных настроек", с минимумом регулируемых параметров. Но с возможностью создать свои без ограничения в свободно форматируемых ячейках. Наличие в "свободно форматируемых ячейках" "спорных" настроек, таких как "граница нижнего тона" и прочих, позволяющих опытному оператору "вытянуть" уходящие в железо цветные цели на пределе.


Не хочешь "крутить настройки", пользуйся заводскими программами, и не лезь в свободные ячейки. Почувствовал себя "опытным", создал свою программу. Не получилось, перезагрузил прибор на заводское состояние, либо просто вернулся в неизменяемую заводскую программу.

[All-searching]

Тест уровня продукта - это кол-во обращений покупателя.

Например, пользователи лопат (или асек) часто обращаются за поддержкой производителя?
PS.
Если честно, то лучше на форуме что-либо узнать, чем звонить в АКА по офисным телефонам. В этом плане у АКА поддержка такая же как и маркетинг.    Без обид пожалуйста 

===============
По-вашему если всё так плохо,почему тогда тысячи страниц обсуждений по приборам именно АКА,почему выходят модели,которые с упорным постоянством бьют конкурентов на протяжении уже десятка лет как минимум?
И наконец,назовите мне хотя бы одного приличного другого производителя мд,которому бы вы могли позвонить и что-то спросить,ну или хотя бы просто телефон которого был бы известен?

[Lvovich]

==============
Обсуждается здесь именно всё,а не только управление и т.п.
Производителю и создателю в принципе,можно было бы начх-ть на мнение моё,ваше и чьё угодно и просто "выкатить" новый прибор,поставив всех перед фактом,но он перестраховывается,а также показывает уважение к участникам именно этого форума,понимая,что некоторые уже как минимум,четверть своей жизни посвятили поиску и возможно,именно пользуясь приборами АКА и прислушивается к мнениям,что в результате приведёт к снижению всех рисков-коммерческих,трудо затратных и т.д.Умно поступает человек,но уже нужно принимать решение,чтобы проект имел результат ибо разговоров уже слишком много.

Ну черт его знает...

По мне это формирование осознанного выбора ... до выхода продукта.

Знаю , мало кто так делает ... например , Минелаб - нате , жрите ... очередную революцию.

Проходит время , народ справно несёт бабло , потом выясняется ... революция какая то сомнительная

Хотя , все мы немного жулики.

[Fokyc]

Версия Львовича:
Большая аська с минимум настроек. Пришел на пляж - включил "пляж", Пришел за монетками - включил "монетки", пришел за кладом (не хочу монетки) - включил "клад" Во всех программах минимум настроек 1 или 2 настройки. Хочется что-то крутануть, а нечего... крутится только ОУ (желательно в виде крутилки) и Фильтр Помех. И ничего не возможно крутануть, пока не загрузишь версию Землеройка

Этот вариант будет самый подходящий для тех кто не любит разбираться с настройками, который ходили до этого с терками, аськами, гарретами или вообще не ходили. Западные поисковики выросли на таком подходе и им проще будет сменить клюшку, чем менять философию поиска.

Версия Землеройка:
Инженерный режим (философия Сигнума) для акаводов и всяких гиков. Предустановленные заводские программы все же нужны будут.

Я вот уверен, что 70% покупателей будут брать именно версию Львовича. а 30% - Землеройка. Но надо дать возможность выбора самому пользователю, причем выбор делать прямо на месте (не отсылая в Москву). Так чтобы пользователь мог пробывать и откатываться назад

Читаешь вас, читаешь, и никак не можешь понять: зачем вам всем сигнумы и интроники?? Ну наберите вы себе аськи, терки, траки, текнетиксы и иже с ними! Зачем сравнивать с западными поисковиками? Они копают детскими совочками, для них и такие приборы сойдут. Вы можете рассказать о зависимости идентификации цели при её заглублении, изменении частоты и размера датчика, как меняется она в зависимости от состояния почвы, включенных фильтров, высоты травы и т.д. Вы копали хоть раз мелкие монеты с глубины более 30см? Какие показания при этом? А хоть раз вычухивали цель по одному только фону?
Зачем ориентировать такой прибор на тех, кто с простейшим сигнумом разобраться не может. 5-10 программ это максимум процентов 20-30 от возможностей. Если у нас нет чёткой идентификации на полную глубину обнаружения, если мне надо чуть больше получить информации, а производитель не даёт этого сделать, зачем мне тогда такой прибор??

Тест уровня продукта - это кол-во обращений покупателя.

Например, пользователи лопат (или асек) часто обращаются за поддержкой производителя?
PS.
Если честно, то лучше на форуме что-либо узнать, чем звонить в АКА по офисным телефонам. В этом плане у АКА поддержка такая же как и маркетинг.    Без обид пожалуйста 

Пользователи продукции АКА делятся на два типа: обучаемые и "сам дурак". Первые читают инструкции и штудируют форум, а вторые звонят менеджеру по продажам и бухгалтеру фирмы, пытаясь у них получить полезную информацию по поиску. Которые разбираются только в моделях. Понимаете к чему я клоню?

[RomBikom]

Тест уровня продукта - это кол-во обращений покупателя.

Например, пользователи лопат (или асек) часто обращаются за поддержкой производителя?
PS.
Если честно, то лучше на форуме что-либо узнать, чем звонить в АКА по офисным телефонам. В этом плане у АКА поддержка такая же как и маркетинг.   Без обид пожалуйста 

Чай там есть в офисе , курить можно, если повезет и кто очень не занят, за жизнь перетрете, пока все оперативно делают для Вас ( тфу тфу тфу ..пока было именно так) А горячую линию хелп деск организовывать и содержать , Ака нет ни какого смысла.. ..хотя под интроник....человечек который паяет и может если что определить по телефону что кт щелкает на кучу говна...эт будет прорыв..
ps: территория asgo,.... будет сильно не доволен

Сообщение отредактировано RomBikom: Aug 26 2017, 14:05

[RomKilo]

и не лезь в свободные ячейки.

Это нужно на физическом уровне не давать возможности, а не надеяться на сознательность пользователя.

По сути названия программ "Пляж", "Монетка" - это всего лишь мнемонические правила. Как, например, и правило "Буравчика". Многие из нас помнят как умножать вектора? А с правилом "Буравчика" таки могут умножать спустя десятилетия как не делали этого (даже забыв про "правые" и "левые" тройки). . Основная задача мнемонического правила - это, чтобы человек выполнил правильное действие, не понимая (или забыв) чем оно обосновано.

В версии Землеройка вышеуказанное не осуществимо, ибо вышеуказанное - это только фиксированный кастрат

[Lvovich]

Предустановленные заводские программы, с минимумом возможности "покрутить" ОДИНАКОВЫ в обоих версиях (тем более мне их составлять, какая бы версия не была)

Основное отличие:

"У Львовича" 10 предустановленных программ, без возможности создать свои. Отсутствие "спорных" настроек, таких как "граница нижнего тона" и прочих, позволяющих опытному оператору "вытянуть" уходящие в железо цветные цели на пределе.

"У Землеройка" 10 предустановленных программ, без "спорных настроек", с минимумом регулируемых параметров.  Но с возможностью создать свои без ограничения в свободно форматируемых ячейках. Наличие в "свободно форматируемых ячейках"  "спорных" настроек, таких как "граница нижнего тона" и прочих, позволяющих опытному оператору "вытянуть" уходящие в железо цветные цели на пределе.


Не хочешь "крутить настройки", пользуйся заводскими программами, и не лезь в свободные ячейки. Почувствовал себя "опытным", создал свою программу. Не получилось, перезагрузил прибор на заводское состояние, либо просто вернулся в неизменяемую заводскую программу.

ОК. Я добавляю всего лишь одну ячейку со спорными настройками ?

Предустановленных регулируемыхтолько по усилению будет 9 - не заметные потери - прикинул 7 достаточно, и одна с расширенными регулировками.

Как вам?

[RomKilo]

Если рассматривать вариант или "L" или "Z", я за "Z"

[Lvovich]

Это нужно на физическом уровне не давать возможности, а не надеяться на сознательность пользователя.
сб

Согласен. В противном случае это залог бардака.

[Lvovich]

Если рассматривать вариант или "L" или "Z", я за "Z"

Да не в Вас с Землеройк и Асго дело ...

Мы то с вами разберемся...

[Землеройк]

ОК. Я добавляю всего лишь одну ячейку со спорными настройками ?

Предустановленных регулируемыхтолько по усилению будет 9 - не заметные потери - прикинул 7 достаточно, и одна с расширенными регулировками.

Как вам?

На основе какого алгоритма? (менять алгоритм в ячейке нельзя) А нужна возможность создания на основе каждого алгоритма. Своя "поиск монет" на К, своя "добор чешуи" на Д, своя поиск кладов под мусором" на Д...
Или 6-8 свободных ячеек с предустановленными алгоритмами в ряд, в добавок к 10 программам.

Виктор Олегович, по моему пора закрыть эту дискуссию, и начинать работать. При учете того, особенно. что кроме Вас, меня, и очень немножко Асго, никто здесь даже не представляет свойств Интроника в разных "ипостасях", и высказывают пожелания "сферического коня в ваккууме".

Всем участникам дискуссии, заключительное обучающее видео:

https://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA

[Lvovich]

На основе какого алгоритма? (менять алгоритм в ячейке нельзя) А нужна возможность создания на основе каждого алгоритма. Своя "поиск монет" на К, своя "добор чешуи" на Д, своя поиск кладов под мусором" на Д...
Или 6-8 свободных ячеек с предустановленными алгоритмами в ряд, в добавок к 10 программам.

Виктор Олегович, по моему пора закрыть эту дискуссию, и начинать работать. При учете того, особенно. что кроме Вас, меня, и очень немножко Асго, никто здесь даже не представляет свойств Интроника в разных "ипостасях", и высказывают пожелания "сферического коня в ваккууме".

Всем участникам дискуссии, заключительное обучающее видео:

https://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA

Почему нельзя?

Ну да ладно....

[RomKilo]

Есть библия (для взрослых)
Есть библия, интерпретированная для детей.

По сути библия одна, но 2 версии.

Сделать 1 версию, которая подошла бы всем, в принципе, невозможно

[Retyan]

На основе какого алгоритма? (менять алгоритм в ячейке нельзя) А нужна возможность создания на основе каждого алгоритма. Своя "поиск монет" на К, своя "добор чешуи" на Д, своя поиск кладов под мусором" на Д...
Или 6-8 свободных ячеек с предустановленными алгоритмами в ряд, в добавок к 10 программам.

Возможность создания настроек на основе алгоритма-программы с сохранением обязательна,иначе к чему запихивать столько ништяков без подстройки под свои условия поиска?

Сообщение отредактировано Retyan: Aug 26 2017, 14:33

[Землеройк]

Почему нельзя?

Ну да ладно....

По хорошему, Виктор Олегович, меня и программиста в шарашку на дальней базе. С отрывом от "жен-детей" и с "расстрельной статьей" за спиной. На месяцок хотя бы...

[Lvovich]

По хорошему, Виктор Олегович, меня и программиста в шарашку на дальней базе. С отрывом от "жен-детей" и с "расстрельной статьей" за спиной. На месяцок хотя бы... 

Легко.

[канси]

Читаешь вас, читаешь, и никак не можешь понять: зачем вам всем сигнумы и интроники?? Ну наберите вы себе аськи, терки, траки, текнетиксы и иже с ними! Зачем сравнивать с западными поисковиками? Они копают детскими совочками, для них и такие приборы сойдут. Вы можете рассказать о зависимости идентификации цели при её заглублении, изменении частоты и размера датчика, как меняется она в зависимости от состояния почвы, включенных фильтров, высоты травы и т.д. Вы копали хоть раз мелкие монеты с глубины более 30см? Какие показания при этом? А хоть раз вычухивали цель по одному только фону?
Зачем ориентировать такой прибор на тех, кто с простейшим сигнумом разобраться не может. 5-10 программ это максимум процентов 20-30 от возможностей....

Павел, у Вас крайне упрощённое представление о западной металлодетекции... На самом деле как культурный феномен она значительно старше и кучерявее российской и количественно и качественно и всё там есть, а совочки, это культура поиска, в определённых местах, где никогда не было бухих механизаторов на К-700 с плантажным плугом...и даже монеты времён
отцов-основателей пакс американа лежат совсем не глубоко а стоят весьма и весьма прилично...

[Землеройк]

Легко.

Надо!!! Да простит меня Леха...

ЗЫ. Четыре дня в "шарашке", три в лесах на "практике". И так месяц. Результат - гарантирован... если при цикле "практика" не будет удара лопатой по голове и присыпания тушки Землеройка в овражке осенней листвой... Программист наш терпеливый... но я бы не зарекался.

Сообщение отредактировано Землеройк: Aug 26 2017, 16:21