Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Lvovich]

только накер в этой теме никому не нужное  , тут ждем и обсуждаем Интроник.

В.О. вопрос
На сколько увеличился вес катух против их одночастотных размерных аналогов ?
Я так понимаю, вес прибора, увеличившийся за счет дополнительной коробочки , в серийном инке будет скомпенсирован  карбоновой штангой ?
Почему не стали делать сдвижную  а ля ГМ или Деус?

Сами катушки по весу практически как сигнумовские . Ну может + 20 г.
Вес прибора в перспективе может ориентироваться на 1,7 -1, 8 кг. Это где то на 400 г тяжелее Эквинокса. Но Инк сбалансирован практически идеально. Сдвижной вариант предполагается . Вернее он даже есть, но для классической S образной штанги... с боковым сдвигом. Мне лично очень нравится . Но тут Землеройк прав - это хорошо для малоразмерных лёгких датчиков.

Сдвижной sвариант.


Сообщение отредактировано Lvovich: Jul 11 2018, 12:54

[kolanattt]

А тоже вопрос задам, с позволения...
Глубинник, в чистом виде, без всяких мусорных алгоритмов и пр. допов, на каком этапе планируется к выпуску? Не запараллелится ли он к осени?
Пс... Ботинками прошу не кидать, понятно, что хз, но может быть вопрос вентилировался в кулуарах...

Сообщение отредактировано kolanattt: Jul 11 2018, 12:49

[Lvovich]

А тоже вопрос задам, с позволения...
Глубинник, в чистом виде, без всяких мусорных алгоритмов и пр. допов, на каком этапе планируется к выпуску? Не запараллелится ли он к осени?
Пс... Ботинками прошу не кидать, понятно, что хз, но может быть вопрос вентилировался в кулуарах...

Само собой напрашивается - в комплекте 15". Толко надо прикинуть , что выкинуть.
Очевидно - пляж и мусор.
В наличии : рег . Чуйки , порог канала обнаружения , рег. скорости, комплексное шумоподавление .. более сориентированное на фильтрацию быстрых сигналов, фильтрация ХГК с отключением , выбор типа озвучки .
В принципе на глубинник по крупняку и доборщик монетных одиночных целей на разряженных территориях набегает. Как мусорщик С учётом наличия регулировки скорости на средне замусоленных территориях ... можно пробовать... под вашу ответственность. Как глубинник по крупняку под мелким мусором - идеален.

Когда ? слишком много всего.

Сообщение отредактировано Lvovich: Jul 11 2018, 13:23

[kolanattt]

Спасибо.
Т.е., в первых партиях или...в первой партии, ожидающейся к осени-зиме, чистых глубинников не будет. Я так понял.
Ок...

Упс...пардон... А что имеется ввиду под ,,под вашу ответственнтсть,,?

Сообщение отредактировано kolanattt: Jul 11 2018, 13:29

[Lvovich]

Серёжа , карбон пришёл . Пока 200 компл . Отправь адреса для посылок.

[Lvovich]

Спасибо.
Т.е., в первых партиях или...в первой партии, ожидающейся к осени-зиме, чистых глубинников не будет. Я так понял.
Ок...

Упс...пардон... А что имеется ввиду под ,,под вашу ответственнтсть,,?

Датчик то большой и нет программы для супер мусора. Будете исследовать.

[kolanattt]

Серёжа , карбон пришёл . Пока 200 компл . Отправь адреса для посылок.

Обана Первые 200 счастливчиков? УжЕ?..

[kolanattt]

Датчик то большой и нет программы для супер мусора. Будете исследовать.

Я согласен.

[Землеройк]

Серёжа , карбон пришёл . Пока 200 компл . Отправь адреса для посылок.

Не забыть еще переслать концевики штоков Стефана. Виктор Олегович, позвоните.

[Землеройк]

Само собой напрашивается - в комплекте 15". Толко надо прикинуть , что выкинуть.
Очевидно - пляж и мусор. 
В наличии : рег . Чуйки , порог канала обнаружения , рег. скорости, комплексное шумоподавление  ..  более сориентированное на фильтрацию быстрых сигналов, фильтрация ХГК с отключением , выбор типа озвучки .
В принципе на глубинник по крупняку и доборщик монетных одиночных целей на разряженных территориях набегает. Как мусорщик   С учётом наличия регулировки скорости  на средне замусоленных территориях ... можно пробовать... под вашу ответственность. Как глубинник по крупняку под мелким мусором - идеален.

Когда ?  слишком много всего.

Надо оживить проект двухчастотного глубинника с разнесенными Т (или планарно расположенными) катушками. Он же "глубинная приставка к Интронику" или самостоятельное изделие. Тем более для этого практически все есть.
С учетом съемной головы Инка, потребуется лишь перещелкнуть ее с "метлы" на рамку глубинника. То есть, в перспективе, оператор имеющий Интроник при нужде докупает приставку, состоящую из карбоновой рамы и 2х катушек.
оператор, изначально купивший такой глубинник, как самостоятельное изделие, при появлении надобности, докупает к нему "метелкину штангу" и "метелкин датчик".
Такой вот универсальный поисковый комплекс, с возможностью покупки нужными частями. Удобно потребителю, выгодно производителю. И нет такого ни у кого, тем более в многочастотном исполнении, что повышает конкурентоспособность.

Сообщение отредактировано Землеройк: Jul 11 2018, 13:58

[п.Петренко]

Надо оживить проект двухчастотного глубинника с разнесенными Т катушками. Он же "глубинная приставка к Интронику" или самостоятельное изделие. Тем более для этого практически все есть.
С учетом съемной головы Инка,  потребуется лишь перещелкнуть ее с "метлы" на рамку глубинника. То есть, в перспективе, оператор имеющий Интроник при нужде докупает приставку, состоящую из карбоновой рамы и 2х катушек.
оператор, изначально купивший такой глубинник, как самостоятельное изделие, при появлении надобности, докупает к нему "метелкину штангу" и "метелкин датчик".
Такой вот универсальный поисковый комплекс, с возможностью покупки нужными частями. Удобно потребителю, выгодно производителю. И нет такого ни у кого, тем более в многочастотном исполнении, что повышает конкурентоспособность.

Серег , ты забыл про недоприбор с недоглубинником - гарик 2500. гроб с говорилкой блин , даже тетка 705 после него показалась чудо прибором)

[Землеройк]

Серег , ты забыл про  недоприбор с недоглубинником - гарик 2500.    гроб с говорилкой блин , даже тетка 705 после него показалась чудо прибором)

Задумка у них хорошая была. Реализация подкачала... Двухчастотность снимет все проблемы такого глубинника. Ни приближения к грунту, ни "линзы", ни тряска и задевание кустарника не дадут фантомных сработок. Оно и по твоим бы делам, и по историческим и по "войне" ИМХО весьма в тему было бы.

[п.Петренко]

Задумка у них хорошая была. Реализация подкачала... Двухчастотность снимет все проблемы такого глубинника. Ни приближения к грунту, ни "линзы", ни тряска и задевание кустарника не дадут фантомных сработок. Оно и по твоим бы делам, и по историческим и по "войне" ИМХО весьма в тему было бы.

Согласен на 100% кстати, мыслей о кейсах к инку и катухам не проскакивало? Или может знает кто где кейсы с паралоном заказать можно? А то в рюкзак вроде не комильфо , так к кейсы ( один для прибора , а 2й для катух)2 склеить и спину от рюкзака пришпандорить - и надежно и удобно

[Следопыт]

Согласен на 100%   кстати, мыслей о кейсах к инку и катухам не проскакивало? Или может знает кто где кейсы с паралоном заказать можно? А то в рюкзак вроде не комильфо , так к кейсы ( один для прибора , а 2й для катух)2 склеить и  спину от рюкзака пришпандорить - и надежно и удобно

Такие кейсы заберут много пространства и будут весьма громоздки (в рюкзак более ничего не поместится). Да и не вижу смысла так оберегать штангу и катухи. А вот компактный кейс для "головы" и "ушей" был бы весьма кстати.

[Баунти хантер]

Согласен на 100%   кстати, мыслей о кейсах к инку и катухам не проскакивало? Или может знает кто где кейсы с паралоном заказать можно? А то в рюкзак вроде не комильфо , так к кейсы ( один для прибора , а 2й для катух)2 склеить и  спину от рюкзака пришпандорить - и надежно и удобно

где-то рядом по смыслу кейсы от оружия, но они будут раздражать егерей и лесников.

[Lvovich]

Задумка у них хорошая была. Реализация подкачала... Двухчастотность снимет все проблемы такого глубинника. Ни приближения к грунту, ни "линзы", ни тряска и задевание кустарника не дадут фантомных сработок. Оно и по твоим бы делам, и по историческим и по "войне" ИМХО весьма в тему было бы.

Попробую через за и против, что теряем и что находим.
Почему раньше апеллировали к Т датчику ... при одночастотном возбуждении?
Ведь , Последний имеет как таковой меньшую нормированную на размер катушек чувствительность, за счет очень малой взаимоиндуктивность связи между тх и рх. , что в свою очередь делает его достаточно электромеханически стабильным. ??
А большие ДД датчики электромеханически нестабильны , хотя при соизмеримых габаритах резко дадут форы Т датчику.
Сейчас ситуация изменилась , поскольку Д метод позволяет подавлять и электромеханическую нестабильность и на основе значительно более малогабаритных и соответственно более мобильных дд структур можно делать более малогабаритные мобильные глубинники (работающие в горах , на склонах , в кустах и пр. малодоступных местах) .
При этом ничего не мешает 15-18" датчики использовать для поиска малогабаритных целей в условиях пригрунтового сканирования.

Кто то скажет : А что с подавлением мусорной мелочи ?
Чем как бы преимущественен Т датчик . Ответ - делайте зазоры.
Хотя по некоторым ощущения Т датчик несколько получше . Но - несколько. А выигрыша по крупняку в реальных тестах ... на 5% от силы . Субъективно. Это когда в т датчике используются две 15 " катушки , а обычном дд тоже две но в два раза меньшие. Т значительно дороже .
В итоге - пара сомнительных ( пока) преимуществ при подавляющих минусах.
Но Надо исследовать Т в совокупности с Д методом.

На проще ли наладить выпуск обновлённых 25" . Гарантированно - глубже и мобильней. Эргономику - конструкцию можно придумать, то что это будет не на штанге Инка ... очевидно.

Сообщение отредактировано Lvovich: Jul 11 2018, 15:03

[п.Петренко]

где-то рядом по смыслу кейсы от оружия, но они будут раздражать егерей и лесников.

Чтоб этих товарищей не раздражать надо их первым видеть или камок хороший иметь) как то 5-6 человеков в пяти метрах прошли , но не заметили))) я имею в виду не в рюкзак кейсы пихать , а спину от рюкзака со всем крепежем и лямками к кейсу приделать , а сверху можно и кавер от рюкзака натянуть

[Землеройк]

Кто то скажет : А что с подавлением мусорной мелочи ?
Чем как бы преимущественен Т датчик . Ответ - делайте зазоры. 
Хотя по некоторым ощущения Т датчик несколько получше . Но - несколько.  А выигрыша по крупняку в реальных тестах ... на 5% от силы . Субъективно.  Это когда в т датчике используются две  15 " катушки , а обычном  дд тоже две но в два раза меньшие. Т значительно дороже .
В итоге - пара сомнительных ( пока) преимуществ при подавляющих минусах.
Но Надо исследовать Т в совокупности с Д методом.

Не "вместо" ГП, а как отдельный дополняющий продукт, "традиционный глубинник", работающий в режиме типа псевдостатики (учащающиеся щелчки с VCO) - востребован и имеет свои явные преимущества по сравнению с ГП. Как раз в возможности оперировать на пересеченке и зарослях, где никакие "проводки" невозможны, а медленное перемещение с поправкой курса в сторону учащения щелчков - очень даже.
Тем более, переключив режим в динамику и "помахав" над целью, можно получить еще и идентификацию объекта. И полное осечение мелочевки. Где Вы такое видели и у кого?

Этот продукт востребован и отлично ложится в понятие "поисковый комплекс".

На проще  ли наладить выпуск обновлённых  25" . Гарантированно - глубже и мобильней. Эргономику - конструкцию можно придумать, то что это будет не на штанге Инка  ... очевидно.

1. Не проще. В ваккуумном корпусе, это для производства мука и эксклюзивное исполнение. Как тот, кто в ее изготовлении участие принимал говорю.
Как? В динамике работать почти не реально, если это не ровное поле, особенно на пересеченке (как тот, кто в горах с ней ходил говорю).

Ее предназначение - скорее как у Царь пушки. Ни разу по врагу не жахнув, на постаменте славы оружейной забронзоветь, приводя в восхищение.

Глубинник по крупным объектам, обязан позволять двигаться легко и медленно, быть не чувствителен к рывкам. Позволять даже на четвереньках локализовать центр. Нестись, как чемодан, не требуя никаких размахиваний. Это только работа в режиме типа статики или псевдо. Над обнаруженной целью, уже можно извратиться в динамическом режиме, чтобы получить больше информации.
И не факт, что именно Т надо исследовать. "Планар" из 2х 18" все равно будет и глубже и гораздо удобнее, в том числе и отдельной 25". А с автосистемой сведения, изменяемым расстоянием между катушками, можно прекрасно регулировать чувствительность к некрупным целям.

Еще раз повторяю, это не "вместо ГП", а как отдельная составляющая комплекса. Дополняющая.

Сообщение отредактировано Землеройк: Jul 11 2018, 17:03

[Землеройк]

Чтоб этих товарищей не раздражать надо их первым видеть или камок хороший иметь) как то 5-6 человеков в пяти метрах прошли  , но не заметили))) я имею в виду не в рюкзак кейсы пихать , а спину от рюкзака со всем крепежем и лямками к кейсу приделать , а сверху можно и кавер от рюкзака натянуть

Серег, не нужно это совсем для переноски. Не придумывай себе "проблему", прямо как в теме Эквинокса. Мужику всегда любимую игрушку украсить хочется, будь то предмет неодушевленный или особа пола женского. Прерасно Инк чувствует себя даже в пархатых "копательских рюкзаках" стандартных. Не то, что в ваших великолепных Крымских изделиях.
Вот для перевозки в багажнике с лопатами и всяким тяжелым и угловатым рядом - это да (кто так ездит, конечно).

[Lvovich]

Не "вместо" ГП, а как отдельный дополняющий продукт, "традиционный глубинник", работающий в режиме типа псевдостатики (учащающиеся щелчки с VCO) - востребован и имеет свои явные преимущества по сравнению с ГП. Как раз в возможности оперировать на пересеченке и зарослях, где никакие "проводки" невозможны, а медленное перемещение с поправкой курса в сторону учащения щелчков - очень даже.
Тем более, переключив режим в динамику и "помахав" над целью, можно получить еще и идентификацию объекта. И полное осечение мелочевки. Где Вы такое видели и у кого?

Этот продукт востребован и отлично ложится в понятие "поисковый комплекс".
1. Не проще. В ваккуумном корпусе, это для производства мука и эксклюзивное исполнение. Как тот, кто в ее изготовлении участие принимал говорю.
Как? В динамике работать почти не реально, если это не ровное поле, особенно на пересеченке (как тот, кто в горах с ней ходил говорю).

Ее предназначение - скорее как у Царь пушки. Ниразу по врагу не жахнув, на постоменте славы оружейной забронзоветь, приводя в восхищение.

Глубинник по крупным объектам, обязан позволять двигаться легко и медленно, быть не чувствителен к рывкам. Позволять даже на четвереньках локализовать центр. Нестись, как чемодан, не требуя никаких размахиваний. Это только работа в режиме типа статики или псевдо. Над обнаруженной целью, уже можно извратиться в динамическом режиме, чтобы получить больше информации.
И не факт, что именно Т надо исследовать.  "Планар" из 2х 18" все равно будет и глубже и гораздо удобнее, в том числе и отдельной 25".  А с автосистемой сведения, изменяемым расстоянием между катушками, можно прекрасно регулировать чувствительность к некрупным целям.

Еще раз повторяю, это не "вместо ГП", а как отдельная составляющая комплекса. Дополняющая.

Не соглашусь .
1 Т тупо тупее , при больших размерах.
2 в разы тяжелее , хоть и удобно носится ... как чемодан.
3 на 1 комплект железа можно сделать 10 шт 25" вакуумом . Цена , однако
4 щелчки с VCO ( с ДД 25) - что мешает ? Штатный программно выбираемый тип озвучки - сейчас. Для 15"".
5 Мобильность , осмотр труднодоступных мест . Ну нах ... из опыта в горах.
Лопату кер потаскаешь . С Т. Содержимое в карманах - в ноль. При ношении все находится в зоне чуйки ... не самой маленькой.
6 у м еня сейчас Т с х16. Приеду посмотрим .
7 продаваться очень малыми партиями в принципе будет. Для любителей приборной экзотики.
8 трудозатратен - другая коробочка.
9 вывести на хорошую - соответствующую размерам ( габаритам) чуйку можно попробовать. Но это масса исследований.
Имхо.
Ладно, пыль протру - дам попробовать.
У меня просто новые взгляды - идеи по 25" . Кое чего я там недотумкал.
Есть идеи по компоновке , носится будет как Т. В комплект войдёт карбоновая труба и крепление блока. Блочек будет противовесом.
Можно будет выйти на 20 - 30 % прибавки.

Сообщение отредактировано Lvovich: Jul 11 2018, 17:26