Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Lvovich]

Напишу здесь. Мне последнее время несколько раз звонили по срокам выхода Инка. Отвечу здесь - точные сроки мне неизвестны, но если есть желание купить, то можете написать мне на почту asgo@rambler.ru  и когда появится возможность купить, я сам напишу очередникам.
ПС Да сразу скажу - никакой предоплаты за несуществующие приборы я не беру. Запись делается только для того, чтобы
1 понять спрос
2 Оповестить желающих вовремя и минимизировать количество пустых звонков с вопросами.

Серега , ты пробовал ГПХ на грунтах сильная минерализация 5-10 суглинков при сильной электропроводности . Там где я вчера был болгарские коллеги сказали , что здесь ГПХ 4500 дает только 40 см на аналог 5кср с 15". Как то странно.

[scandijinior]

Вам бы к окулисту, если не ведите разницы синуса и прямоугольника...

Вижу. Прямоугольник примерно 50 синусов.
Ну, так, что имеете сказать за вихри. Хватить курить кормой...

[п.Петренко]

Резонансная система - и резонансный контур, разные вещи, контуров может быть несколько, с индуктивными связями.

Игорь , вот когда ты просто лаешься , то енто одно, и даже прикольно , а когда лаешься не по нашемски , то ничё не ясно! И опосля беда бедовая в том , что другие дядьки умные говорят шо ты не прав и всё туфта. Не применяй термины- просто ругайся)

Сообщение отредактировано п.Петренко: Jul 10 2018, 22:43

[SandWind]

Ну, так, что имеете сказать за вихри.  

Энергетика вихрей (к стати дурацкое определение) возбужденных синусоидальным током, и вихрей возбужденных импульсным (прямоугольным током) будет разная.

Прямоугольник примерно 50 синусов.

Ай молодэц, отрицать не будете, что у каждого синуса есть свой I и Q
А что информативнее 2 параметра от одного синуса или 100 от 50?

Сообщение отредактировано SandWind: Jul 10 2018, 22:50

[rur]

на грунтах сильная минерализация 5-10 суглинков  при сильной электропроводности .

херасебе у вас шкала 5-10 да ещё и сильной... Типа -Петька, прибор?
-10 Василь Иваныч!
-Чего десять то?
-А чего прибор?!!

[Lvovich]

Вам бы к окулисту, если не ведите разницы синуса и прямоугольника...

Вы про нечётные гармоники меандра - частный простой случай ? Скважность 2.
При последующем их перемножении в АФД -амплитудно фазовый детектор , он же синхронный детектор , он же перемножитель. Как вариант - DSP.
При перемножении получаеться ещё целая кучка частот. До какой гармоники меандра хотим посчитать?
Биения ? Прикиньте какие получатся разностные частоты , при меандрах 1 и 16 кГц . Генератор источник эдс - не тока. Добротность контуров ... от 20.

[Следопыт]

Энергетика вихрей (к стати дурацкое определение) возбужденных синусоидальным током, и вихрей возбужденных импульсным (прямоугольным током) будет разная.
Ай молодэц, отрицать не будете, что у каждого синуса есть свой I и Q
А что информативнее 2 параметра от одного синуса или 100 от 50?

Вы про нечётные гармоники меандра - частный простой случай ? Скважность 2.
При последующем их перемножении в АФД  -амплитудно фазовый детектор , он же синхронный детектор , он же перемножитель. Как вариант - DSP.
При перемножении получаеться ещё целая кучка частот. До какой гармоники меандра хотим посчитать?
Биения ?  Прикиньте какие получатся разностные частоты , при меандрах 1 и 16 кГц . Генератор источник эдс - не тока. Добротность контуров ... от 20.

Ну ффсё, понеслась... И ведь ни хрена не поймешь, то ли ругаются, то ли ведут светскую беседу за вечерним кофеем...

[scandijinior]

Энергетика вихрей (к стати дурацкое определение) возбужденных синусоидальным током, и вихрей возбужденных импульсным (прямоугольным током) будет разная.

Не принимается. Это всего лишь показатели, напряженности и плотности магнитного потока. Создать равные можно и так и так. Про сами вихри давайте.

[asgo]

Серега , ты пробовал ГПХ  на грунтах сильная минерализация 5-10 суглинков  при сильной электропроводности . Там где я вчера был болгарские коллеги сказали , что здесь ГПХ 4500 дает только 40 см на аналог 5кср с 15". Как то странно. 

Виктор Олегович, мое мнение, что дело в катушке Детеч. Пусть возьмут NF 19 дюймом или Койлтек 18. И 5 копеек СССР почему-то сложная цель для Джи-пи, мы-то по бронзе работали в основном. Ну и на ножик железный сантиметров 60 у Джи-Пи была глубина. Инк с 13 его брал, но на самой грани. И по настройке вопрос. У нас ребята настраивали после моего подробного инструктажа. Соответственно на 2 рубля у Джи-Пи была глубина 60 см, по пятачку не замеряли. Грунты сложные. И магнетит и соль присутствовали.

[Lvovich]

Энергетика вихрей (к стати дурацкое определение) возбужденных синусоидальным током, и вихрей возбужденных импульсным (прямоугольным током) будет разная.
Ай молодэц, отрицать не будете, что у каждого синуса есть свой I и Q
А что информативнее 2 параметра от одного синуса или 100 от 50?

Ветерок , после четырёх она- информативность - колом вниз.
В Инке реально - виртуально 100 частот . См. Выше. Без всяких синусов и прямоугольников .

[SandWind]

Вы про нечётные гармоники меандра - частный простой случай ? Скважность 2.
При последующем их перемножении в АФД  -амплитудно фазовый детектор , он же синхронный детектор , он же перемножитель. Как вариант - DSP.
При перемножении получаеться ещё целая кучка частот. До какой гармоники меандра хотим посчитать?
Биения ?  Прикиньте какие получатся разностные частоты , при меандрах 1 и 16 кГц . Генератор источник эдс - не тока. Добротность контуров ... от 20.

Слишком все упрощаете, а если скважность не 2 а переменная и нет никакого амплитудно фазового детектора, есть SDR устройство которое анализирует малейшие энергетические изменения ВТП

[Lvovich]

Виктор Олегович, мое мнение, что дело в катушке Детеч. Пусть возьмут NF 19 дюймом или Койлтек 18. И 5 копеек СССР почему-то сложная цель для Джи-пи, мы-то по бронзе работали в основном. Ну и на ножик железный сантиметров 60 у Джи-Пи была глубина. Инк с 13 его брал, но на самой грани. И по настройке вопрос. У нас ребята настраивали после моего подробного инструктажа. Соответственно на 2 рубля у Джи-Пи была глубина 60 см, по пятачку не замеряли. Грунты сложные. И магнетит и соль присутствовали.

Спасибо. Но знать бы хоть какие количественные оценки. Там где вчера были сдвиг от феррита ( по ВЧ) составил 18 град ... на грунте. В Сочи весной доходило до 24 .
По возможности замеряй этот сдвиг . Плюс амплитуду в кг на единичном усилении.

[SandWind]

Ветерок , после четырёх она- информативность - колом вниз.
В Инке реально - виртуально 100 частот . См. Выше. Без всяких синусов и прямоугольников .

Виртуальные не в счет, а реальных 2х маловато будет 3-5, это оптимально, что и реализовано МЛ.

[Lvovich]

Слишком все упрощаете, а если скважность не 2 а переменная и нет никакого амплитудно фазового детектора, есть SDR устройство которое анализирует малейшие энергетические изменения ВТП

Начните с 2х - частного случая. А потом будете пер ходить на всякие сложные прямоугольные последовательности ... разумеется через Фурье. Со своим СДР .

[asgo]

Спасибо. Но знать бы хоть какие количественные оценки. Там где вчера были сдвиг от феррита ( по ВЧ) составил 18 град ... на грунте. В Сочи весной доходило до 24 .
По возможности замеряй этот сдвиг . Плюс амплитуду в кг на единичном усилении.

[CODE]
Понимаю, мой косяк - надо было по науке замерять, а не по расстоянию для БГ от Грунта и не по вектору соли. Нормальная работа прибора была возможна только до 40 см на пятачок + зазор. Разбаланс по соли Ф ай компенсейшн. был на минимуме, но при такой чувствительности (в 40 см на пятачок) все равно давал вектор на весь экран. Это по месту, где у Джи-пи 60 см на 2 рубля.
На втором месте грунт был легкий (там где ножик с 60 и бронза глубже Инка с 13).
Я приеду, симитируем любой грунт с моим Койлтеком и проверим. Сдается мне мое первое предположение наиболее вероятно - Детечь не катит для Джи-Пи. Потому как на сложных грунтах этот прибор практически ничего не теряет. А 5 суглинков для него вообще не проблема.

Сообщение отредактировано asgo: Jul 10 2018, 23:10

[scandijinior]

Ай молодэц, отрицать не будете, что у каждого синуса есть свой I и Q

Конечно нет.. Вам ужо давным давно было это сказано...о синфазной(I) и квадратуры(Q). Ну, так, что там...за вихри?

[Lvovich]

Виртуальные не в счет, а реальных 2х  маловато будет 3-5, это оптимально, что и реализовано МЛ.

Почему не всчет ? Хотите поспорить с банальными выкладками где 2х2 =4 См. выше.

Не стоит отвечать в стиле " этого не может быть , потому что ... никогда"
Не можете строго - не отвечайте.

[SandWind]

Начните с 2х - частного случая. А потом будете пер ходить на всякие сложные прямоугольные последовательности ... разумеется через Фурье. Со своим СДР  .

МЛ, начал с 17, 28... наступил на грабли информационной избыточности при дефиците времени на обработку, и опустились до 3-5... 2х частотный случай по умолчанию ущербным будет.

[SandWind]

Почему не всчет ? Хотите поспорить с банальными выкладками  где 2х2 =4 См. выше.

Не стоит отвечать в стиле " этого не может быть , потому что ... никогда"
Не можете строго - не отвечайте.

Вы хватаетесь за 2 частоты, потому-как 3х резонансную с-му хрен реализовать. А перевести все в гибкую цифру без ограничения по частотам, ни знаний ни технологий у вас нет.
В таких системах, даже наличия кабеля между катушкой и обработкой недопустимо.

Сообщение отредактировано SandWind: Jul 10 2018, 23:23

[gogench]

А по-вашему, какие характеристики будет иметь прибор прорыва?    Попробуйте беспристрастно ответить на этот вопрос.

Глубина
Дискриминация
идентификация-Разделение
Чувствительность к целям разных размеров и разной проводимостью.

Дальше не функциональные

Легкость
надежность
.....

Все есть? Я до сих пор не смотрю в строну АКА потому что не вижу глубины+ дискрим + хорошее разделение в реальных условиях. тесты на яме - почти полная туфта для моих реальных условий поиска.