Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Lvovich]

А правда, Виктор Олегович, получается эффект сложения векторов работает и с Интроником? Раз он есть в одну сторону, значит может сработать и в противоположную?

Ни разу не наблюдал такое. Даже не могу себе представить .. с прибором работающим на принципе компенсации грунта , а не на БГ. Складываться не с чем.

Увидишь такое - запиши...

[Lvovich]

В таком случае, подскажите, почему горизонтально лежащий гвоздь как правило в стенке лунки.

Потому что ДД это не катушка с током. Помимо изменения Rи L меняется коэффициент взаимоиндукции.

[Lvovich]

[/quote]
Всем приготовимся - Ал идет

Сообщение отредактировано Lvovich: Jun 27 2018, 12:46

[Ал]

Опять 25! Мы тут все на понижение работаем (пока сбили предполагаемую цену Инка до 120 тыс.), а Вам за 3 кило$ подавай!

Это проверка такая- деньги у людей есть, а есть ли хоть что-то у разработчиков на продажу?) вся эта суета на последних 5 страницах и последующих наверное 50 страницах напомнила суету в феврале- марте сего года -сейчас мы вам покажем, вот к маю всех порвем, сейчас мы как дадим...виртуальные очереди, пиар ходы, обсуждения в ветке иженерных нюансов....ухххх.....а в маю тихо слились на носу осенний сезон и пошла опять дикая активность в ветке....ничего пока до сентября писать не буду, хоть и уверен что повториться май в сентябре, и опять обвинят Серегу Землеройка. В общем вот такое дежавю

[Ал]

Всем приготовимся - Ал идет

Я совсем не надолго- прогноз сделаю и всё

[Руся]

Ни разу не наблюдал такое. Даже не могу себе представить .. с прибором работающим на принципе компенсации грунта , а не на БГ. Складываться не с чем.

Увидишь такое - запиши...

Получается, Сергей уже записал На видео. По описанию, если я его верно понял, только в естественных условиях удавалось поймать цель. А потом имитировать уже не вышло. Если я верно понял Сергея.
Хотя вариант может быть проще - мы же не знаем, под какой именно точкой камня была находка. Толщина камня совсем не одинакова. Вполне может быть несколько см разницы глубины просто из-за не ровности камня. Наверное...

[saaadman]

Потому что ДД это не катушка с током. Помимо изменения Rи L меняется коэффициент взаимоиндукции.

Вот Вы сейчас с кем разговаривали а на пальцах ни как ..........
Думаю по этой же причине, монета на ребре плохо определяется.

[Fokyc]

Получается, Сергей уже записал  На видео. По описанию, если я его верно понял, только в естественных условиях удавалось поймать цель. А потом имитировать уже не вышло. Если я верно понял Сергея.
Хотя вариант может быть проще - мы же не знаем, под какой именно точкой камня была находка. Толщина камня совсем не одинакова. Вполне может быть несколько см разницы глубины просто из-за не ровности камня. Наверное...

При чём тут камень? Подобное сложение наблюдалось и в чернозёме, и в суглинке, в простой глине тоже. Чаще в сыром грунте. Может даже всегда, в сухом почему то больше снос в железо наблюдается(это я про глубинные цели, а то будут фантазировать).

[Руся]

При чём тут камень? Подобное сложение наблюдалось и в чернозёме, и в суглинке, в простой глине тоже. Чаще в сыром грунте. Может даже всегда, в сухом почему то больше снос в железо наблюдается(это я про глубинные цели, а то будут фантазировать).

Так Виктор Олегович пишет, что с Интроником мы этого не должны наблюдать И я тоже именно не хочу наблюдать влияние грунта.

Было бы интересно

Что-то вроде такого

чёрная линия - линия горизонта
зелёное - типа поле катушки

Сообщение отредактировано Руся: Jun 27 2018, 13:05

[Viking V]

Проблема в другом.  Интроник  творят четыре человека, в том и проблема.   Львович - тот кто возможно понимает в физике процессов. Разработчик РЭА - тот кто физику не особо понимает, его задача это железо. Программист -  тот к
то не понимает физику, не знает как работает транзистор,  от того и пишет прогу на ощупь.  Сергей Землеройк - он поисковик, соответственно и  понятия, о физике процессов, возможностей железа и программирования,  у него на соответствующем уровне.  Вот всех бы четверых слить в одно целое   ИМХО конечно.

Тут вообще интересно... Сначала Львович настаивал на выпуске прибора - Землеройк был против, типа доделать рада. Теперь всё наоборот...

И опять понесласть песнь про умных и дураков... ага, ага, если Сиг прибор для умных, то Инк... смогут освоить только избранные ... и тут т будет ближе басня Крылова про Петуха и Кукушку... Ну лан.. в ветках АКА другого не бывает...

[asgo]

Так Виктор Олегович пишет, что с Интроником мы этого не должны наблюдать  И я тоже именно не хочу наблюдать влияние грунта.
Что-то вроде такого

чёрная линия - линия горизонта
зелёное - типа поле катушки

Не так, Саш, у гвоздя другое поле. Поэтому он даёт двойной сигнал и по этой же причине оказывается в стенке ямки.

[Fokyc]

Так Виктор Олегович пишет, что с Интроником мы этого не должны наблюдать  И я тоже именно не хочу наблюдать влияние грунта.
....

"Хорошего влияния много не бывает." - (с)
Но это уже другая история...

[Руся]

Не так, Саш, у гвоздя другое поле. Поэтому он даёт двойной сигнал и по этой же причине оказывается в стенке ямки.

Я не представляю себе поле кованного гвоздя Мне кажется, это слишком сложная конструкция Особенно в вихретоковом варианте.

Я попытался изобразить наслоения металла. Это скорее линии внутренних напряженностей без учёта перехода на шляпку.

[Leisure]

Я совсем не надолго- прогноз сделаю и всё 

Ну и какой Ваш прогноз (как долго будет продолжаться этот стриптиз?)

[scandijinior]

Я не представляю себе поле кованного гвоздя  Мне кажется, это слишком сложная конструкция  Особенно в вихретоковом варианте.

Сань, а этого не надо делать.
Достаточно для каждой точки( при перемещении датчика, потому как расстояние до цели изменяется и параметры поля в этой точке тоже изменяются( определить параметры поля в точке, где находится цель)) и еще решить два интегральных уравнения( опять таки для каждой точки), то есть взять интеграл по площади и периметру цели. Другое дело, что однозначного решения не будет...но это такЭ.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jun 27 2018, 13:36

[Землеройк]

А то что фазы для разных частот выворачивает в разные стороны, общего ноля нет.., отсюда камни и звенят как медь.., вас не настораживает?
П.С. Есть термины: "Баланс грунта" и "Компенсация". Задайте себе вопрос: Баланс относительно ЧЕГО!? Компенсация на ЧТО!?. 
Если эталонный сигнал не нужен, то пусть Землеройк и ответит, что он имеет в виду? 

Нет в Интронике БГ (баланс грунта), потому Олегович схватился за голову виртуально, когда я применил этот термин. А мне так удобнее называть основную процедуру компенсации. Если вторая называется "тонкая", то первую часть что, "толстой компенсацией" называть?

А компенсация может выполняться как по грунту, на котором работаешь (в 90% случаев), либо по ферриту в тяжелых условиях высокой проводимости грунта (типа гор Сочинских весенних, где выше 1.5кГц балансник в принципе не работает, Эксповые голосят фоном).

Или Вас смущает совет в тяжелых условиях применять феррит? А такой же совет от производителя для работы с GPZ7000 в похожих условиях не смущает?

Про "повторить ДФХ" и "недотянуть до Спектры" улыбнуло. Продемонстрируйте тем или другим 50см на 5к СССР с датчиком эквивалентным 10" хотя бы в суглинке (про грунт высокой минерализации даже не спрошу).

Вообще, кому какие нравится, такие "научные выводы" и делайте. Хоть "ДФХ повторяют", хоть "уровня Аськи". Это никак не влияет на то, чем получается Интроник, а я доволен тем, что получается. И я с удовольствием буду наблюдать за "коррекцией аффторитетных мнений" потом, по мере его распространения.

[scandijinior]

Вот Вы сейчас с кем разговаривали а на пальцах ни как ..........

На пальцах.. Есть такая штука( параметр), называется трансформаторная связь. Можно сделать, чтоб ее не было. Как например делают в рамочных глубинниках, разворачивают катухи на 90 градусов( перпендикулярно друг другу).

Думаю по этой же причине, монета на ребре плохо определяется.

По этому вопросу. СМ. ответ Русе.

[saaadman]

На пальцах..   Есть такая штука( параметр), называется трансформаторная связь. Можно сделать, чтоб ее не было. Как например делают в рамочных глубинниках, разворачивают катухи на 90 градусов( перпендикулярно друг другу).
По этому вопросу. СМ. ответ Русе.

Проще нарисовать один раз.



Вложенные эскизы изображений

[Руся]

Проще нарисовать один раз.

Ага, только с гвоздём маленько упростили. Ну и вообще, всё немного упрощено. Самую малость. Это называется картина в идеальных условиях. Не так ли?

Сань, а этого не надо делать.
Достаточно для каждой точки( при перемещении датчика, потому как расстояние до цели изменяется и параметры поля в этой точке тоже изменяются( определить параметры поля в точке, где находится цель)) и еще решить два интегральных уравнения( опять таки для каждой точки), то есть взять интеграл по площади и периметру цели. Другое дело, что однозначного решения не будет...но это такЭ.

Да, тут я полностью согласен Я и не хочу. Тут, понимаешь, пристают

Сообщение отредактировано Руся: Jun 27 2018, 13:41

[Ал]

Ну и какой Ваш прогноз (как долго будет продолжаться этот стриптиз?)  

Весной 19 года выдадут штук 5 бета приборов и только своим - фокус, Петренко и т.д Почему только своим? Чтобы выявленные недоработки и косяки прибора не шли в массы и не рождали волну негатива. А в серию даже не знаю...может 20 год....