Intronik Stf, Глубинник с необычно малой катушкой

[Baiker]

...И Интроник тому свидетель.Гладко на бумаге и в теории...А как катушку к земле опускаешь,выясняется что теории никуя не работают почему то.Живёт клюшка как прибор,своей падлО жизнью.Куда чего делось?Опять корректировки и доработки...А ещё вчера всё было понятно и можно было "забыть о гало".

Вот-вот...На форуме давно всех победили,и гало,и влияние грунта,и кирпичи,и чашки ферритовые,и грунты минусинской долины,и болгарские пески черные,а Интроников как не было,так и нет
Раньше помню,в темах АКА народ толпами тусовался и общался,а в последние года два единицы ярых сектантов остались,растеряла фирма клиентов,и "лицо" давно потеряла с Пилигримом и Интроником...

[scandijinior]

Знающий не говорит-говорящий не знает.Точка.
Когда до дела доходит-всё почему то "упирается в физику"..

Именно. К большому сожалению укрывающая среда как и искомая металлическая цель обладают обладают одинаковыми свойствами-электропроводными и магнитными. Природа разная и проявляются по разному...и весь вопрос с большой долей вероятности их "разделить". Эти для "котлет", а эти для "мух".

[XIII]

Вот-вот...На форуме давно всех победили,и гало,и влияние грунта,и кирпичи,и чашки ферритовые,и грунты минусинской долины,и болгарские пески черные,а Интроников как не было,так и нет
Раньше помню,в темах АКА народ толпами тусовался и общался,а в последние года два единицы ярых сектантов остались,растеряла фирма клиентов,и "лицо" давно потеряла с Пилигримом и Интроником...

за то есть сырой Эквинокс.. по поводу которого чуть выше Землеройк очень ёмко всё высказал... и я имея 800-й полностью поддерживаю... находки есть, но информативность идиотская... пищит- копай...
сначала очень хотелось любой сырой интроник, но теперь немного отпустило =)
лучше пусть допрограммируют.. по человечески..

[rur]

Именно. К большому сожалению укрывающая среда как и искомая металлическая цель обладают обладают одинаковыми свойствами-электропроводными и магнитными.

Тоже хотел спросить...Коль скоро укрывающая среда обладает "свойствами-электропроводными и магнитными."-то получается имеет границы этих свойств?(для МД с катушкой Х)...А если укрывающая среда имеет границу этой самой электропроводности-то возникает вопрос:
Может ли это явление называемое гало, способствовать увеличению или если угодно продлению этой самой границы?Без гало одна электропроводность столбика почвы под катушкой,а с гало чуть большая. Просто помочь токам добраться до монеты ,чтобы эти самые вихри на этой монете образовать? Пара тройка сантиметров-и вуаля Слабый писк-монета на поверхности в руках находчика.Теоритически-что тут невероятного?

Р/S Мулеманов не пинать-это я умствую

Сообщение отредактировано rur: May 15 2018, 00:06

[Руся]

Пока Интроника ещё нет в массах, а вопросы по окислам есть...
Гало - это бред! Вообще не понятно, как это название притянули к МД.
Есть плотные окислы вокруг цели. Даже не особо важно, цель цветная или чёрная. Окислы отлично маскируют состав цели и МД выдаёт кривой годограф + цветной звук. При чём Сергей Землеройк правильно писал - это работает ровно до тех пор, пока не нарушены старые слои, которым много лет.
Между прочим, не редко МД засекает тонкие, истлевшие куски меди. Раскапываешь чётки сигнал. Потом в комке чёткий сигнал. Разбил ком - нет сигнала. Никакого. Рассматриваешь - зелёный ореол в глине и всё. Цель была слишком гнилая. Но в не тронутом грунте она для МД была чёткая и реальная. Вот вам тот самый эффект.

[Ostahevo]

Тоже хотел спросить...Коль скоро укрывающая среда обладает "свойствами-электропроводными и магнитными."-то получается имеет границы этих свойств?(для МД с катушкой Х)...А если укрывающая среда имеет границу этой самой электропроводности-то возникает вопрос:
Может ли это явление называемое гало, способствовать увеличению или если угодно продлению этой самой границы?Без гало одна электропроводность столбика почвы под катушкой,а с гало чуть большая. Просто помочь токам добраться до монеты ,чтобы эти самые вихри на этой монете образовать? Пара тройка сантиметров-и вуаля Слабый писк-монета на поверхности в руках находчика.Теоритически-что тут невероятного?

Р/S Мулеманов не пинать-это я умствую 

У меня другой вопрос. Насколько монета должна окислится, и "распушить" окислы, что бы образовался эффект "гало"? И нужна ли эта монета после такого окисления? Что с ней делать? Зачет ради спортивного интереса? Чисто по количеству зеленых кружочков?

[Руся]

У меня другой вопрос. Насколько монета должна окислится, и "распушить"  окислы, что бы образовался эффект "гало"?   И нужна ли эта монета после такого окисления?      Что с ней делать?  Зачет ради спортивного интереса?   Чисто по количеству зеленых кружочков?

Верно! Если про монету - то это уже просто цветмет. Сколько уже таких рариков, которые в сохране стоят больше Сига, полетело в горшочек "всё по 10"

Сообщение отредактировано Руся: May 15 2018, 00:18

[Baiker]

за то есть сырой Эквинокс.. по поводу которого чуть выше Землеройк очень ёмко всё высказал... и я имея 800-й полностью поддерживаю... находки есть, но информативность идиотская... пищит- копай...
сначала очень хотелось любой сырой интроник, но теперь немного отпустило =)
лучше пусть допрограммируют.. по человечески..

За то есть. И нифига он не сырой.И Землеройка я понимаю,и отзыв его видел,и после первых пары недель использования имел почти такое же мнение и желание избавится от этого непонятного ломучего чуда.И не избавился,и не жалею,а продал деус и сейчас второй продаю.И было бы очень странно,если б Сергей отдал предпочтение Венику,а не Инку,в изобретении которого он принимает непосредственное участие и делает его "под себя"

[Ostahevo]

Верно! Если про монету - то это уже просто цветмет. Сколько уже таких рариков, которые в сохране стоят больше Сига, полетело в горшочек "всё по 10"

Да Я их называю "монеты на панно или опыты"

[rur]

Гало - это бред! Вообще не понятно, как это название притянули к МД.
Раскапываешь чётки сигнал. Потом в комке чёткий сигнал. Разбил ком - нет сигнала. Никакого. Рассматриваешь - зелёный ореол в глине и всё. Цель была слишком гнилая. Но в не тронутом грунте она для МД была чёткая и реальная. Вот вам тот самый эффект.

Удивительная логика.Всё как у Ф.Раневской...Слово есть-а жопы нет?

[Baiker]

Удивительная логика.Всё как у Ф.Раневской...Слово есть-а жопы нет?

+1
Это как пыль дирхемная-никто ее не видел,но она есть

[Ostahevo]

Удивительная логика.Всё как у Ф.Раневской...Слово есть-а жопы нет?

Частично соглашусь. Разные эффекты типа "гало" есть. Даже более интересные эффекты есть. Например постоянно замечаю что после "изъятия" медной монеты из грунта, если тут же провести катушкой над грунтом, в котором она находилась, прибор, по крайней мере мой Сигнум, видит одиночный сигнал. В КТ без РВ. Вторым махом....сигнала нет. Что это? Энергетическая память грунта? Сохраненное поле монеты? Нам копарям эти познания зачем? Равно как и познания о гало Что они нам дадут? Лишний какалик?

[scandijinior]

Тоже хотел спросить...Коль скоро укрывающая среда обладает "свойствами-электропроводными и магнитными."-то получается имеет границы этих свойств?(для МД с катушкой Х)...А если укрывающая среда имеет границу этой самой электропроводности-то возникает вопрос:
Может ли это явление называемое гало, способствовать увеличению или если угодно продлению этой самой границы?Без гало одна электропроводность столбика почвы под катушкой,а с гало чуть большая. Просто помочь токам добраться до монеты ,чтобы эти самые вихри на этой монете образовать? Пара тройка сантиметров-и вуаля Слабый писк-монета на поверхности в руках находчика.Теоритически-что тут невероятного?

Р/S Мулеманов не пинать-это я умствую 

Дык, в том то и дело, что мы имеем дело с переменным магнитным полем, а не с "токам добраться до монеты" Добирается до монеты оно( э/м поле) абсолютно без проблем. Это можно наблюдать воочию... для не верующих....помните ставили аквариум или короб с "самым свирепым грунтом" или "адским замесом ХК и ГК например)...и махали монеткой за ним( типа развод лохов для демострации "крутости МД"). И что? Ровно тоже, что и просто по воздуху будет дальность обнаружения.То есть для проникновения поля, это не является "помехой". А вот с "уловить" изменения в "поле источника"(обмотке/ах) датчика от внесенного мет. предмета в котором "реально" протекают кольцевые токи( токи Фуко или вихри по простому)...при перемещении датчика, и естественно э/м поля...это проблема.
А в грунте никакие токи хоть он и является электропроводящим не протекают...но всегда существует разность потенциалов...эт, наш "электрик" Viking V по роду службы должен знать( но тупит...или забыл)....типа шагового напряжения. вот на это и реагирует э/м поле...причем от 0см и до первых 20-30 см. от поверхности в самой большой степени.

Сообщение отредактировано scandijinior: May 15 2018, 01:08

[Руся]

Удивительная логика.Всё как у Ф.Раневской...Слово есть-а жопы нет?

Вы определение "эффекта гало" читали? Почитайте.
В нашем случае это название не подходит.
Есть эффект не растревоженного грунта.

[Viking V]

Угу! Только это твое сгнила.. И есть переход в "гало" и его основа..так, что с этим как то определись... Улучшает-ухудшает..  
А реакция простая. Cu + O2 ----> Cu2O( это то, что называют патиной...типа кабинетной. ), а ежели в грунте...где вода и множество поставщиков углекислого газа...все становится значительно печальней..Cu2O + H2O + CO2 ----> [Cu(OH)]2CO3 и имеем уже полный какалик зеленого цвета. Все желающие могут кинуть монету...например в банку( типа пластиковую от селедки ломтиками)засыпать туда смочив медный купорос, и поэкспериментировать на яме.   Чтобы забыть о "эффекте гало".

Кроме вышеперечисленных элементов существует множество химических элементов в грунтах. Например глины Подмосковья съедают монету, а песочек ее практически не трогает. А там и там присутствуют указанные тобой вездесущие Cu+О2 + H2O + CO2, только вот химические реакции совсем разные. И условия для хим. реакций разные с присутствием или отсуствием других элементов. Так что пример с банкой совсем неудачный. Понимаю твоя точка зрения непоколебима, но химия это не точка.

[rur]

Понимаю твоя точка зрения непоколебима, но химия это не точка.

Да есть какая то связь как ни крути.Чем ярче эта зелень вокруг монеты-тем глубже она лежит...Гало,орало-как ни назови но эта связь есть.Может то что грунт не потревожен долго,может ещё какая то байда-но то что эффект этот есть-так он есть.Другое дело как его трактовать.Одни вон непотревоженностью объясняют-другие настаивают на электрофизических процессах...Истина думается посередине как всегда.

[пЫночет]

Да есть какая то связь как ни крути.Чем ярче эта зелень вокруг монеты-тем глубже она лежит...Гало,орало-как ни назови но эта связь есть.Может то что грунт не потревожен долго,может ещё какая то байда-но то что эффект этот есть-так он есть.Другое дело как его трактовать.Одни вон непотревоженностью объясняют-другие настаивают на электрофизических процессах...Истина думается посередине как всегда.

ну в какой еще теме можно посвятить целую повесть про какалики,
их повадки и поведения в разных условиях.

[Руся]

Да есть какая то связь как ни крути.Чем ярче эта зелень вокруг монеты-тем глубже она лежит...Гало,орало-как ни назови но эта связь есть.Может то что грунт не потревожен долго,может ещё какая то байда-но то что эффект этот есть-так он есть.Другое дело как его трактовать.Одни вон непотревоженностью объясняют-другие настаивают на электрофизических процессах...Истина думается посередине как всегда.

Так одно привязано к другому. Следствием не тронутого грунта являются вполне конкретные электрофизические процессы. Как только нарушается грунт, начинаются другие процессы. Коп на свежей пашне

[markoni]

Гало-не гало..Только в этой теме это и обсуждать.. Давайте лучше поговорим про то,что он излучает и принимает?Я про инк... Волну,разряд или звук? А может радиацию?

Сообщение отредактировано markoni: May 15 2018, 10:02

[Ostahevo]

Гало-не гало..Только в этой теме это и обсуждать.. Давайте лучше поговорим про то,что он излучает и принимает?Я про инк... Волну,разряд или звук? А может радиацию?

Кажется что скоро, в теме Интроника, мы доберемся до обсуждения степени воздействия биоэнергетических процессов человека на блок управления Интроника