Садоводы-любители, Больше, чем увлечение

[комановский]

А я во какие цветики ращу (это я хвастаюсь )

Вложенные эскизы изображений

[Руся]

Самое лучшее в плане света на начальной стадии роста это простые МГЛ лампы,во второй половине жизни лучше всего натриевые лампы.
А все эти фито и прочие диоды это полная ерунда.
Рядом с Каширой построили новейший тепличный комплекс на очень много гектар,так вот лампы там только МГЛ и натриевые.
Несмотря на отражатели световое пятно видно за 25 километров,прямо как заря.
Теперь у меня с двух сторон в деревне рассвет.Один настоящий а второй от этих теплиц.И даже не представляю какой расход там электроэнергии
Знаю что для теплиц идет свет из расчета 400 ватт на квадратный метр.И это МГЛ
Типа вот такие лампы самое то
https://agrodom.com/osveschenie/lampy/dnat/...ntastar-400-vt/
И еще знаю точно лучше одна лампа на 1000 ватт чем три по 400ватт.

Кстати из диодных светильников самый реальный вот этот
http://svetisad.ru/svetisad.ru/product/160...k-mars-ii-1600w
Он заменяет МГЛ лампу на 800 ватт.
Ценник правда зашкаливает на этот светильник,хотя в Америкосии такой светильник стоит ровно в два раза меньше.Бизнес однако по русски

400 Вт на квадрат... Пипец! Если так диодами подсветить, теплицы будет видно с Марса и Венеры
Безумное потребление электроэнергии. За которое, кстати, платим мы, покупая овощи и фрукты из подобных теплиц Всё включено в стоимость.
тепличные хозяйства очень страдают из-за проблемы с хорошими агрономами. Под МГЛ и ДНАЗ давно расписаны планы выращивания любых культур. Под диоды всё надо исследовать. Исследователей мало. А сами агрономы слишком слабы, чтобы скорректировать процесс под новый свет. Поэтому и ставят эти жрущие лампы, дающие море красного света.
Электричество надо экономить!
Ну и одуреть можно дома, если натриевыми лампами подоконники заставить Фито диоды, кстати, тоже не очень приятны. А вот обычные диоды на 4000 К имеют хороший для людей свет. Проверю, может эти фито - туфта и есть. Тогда буду просто красные линейки добавлять к 4000 К и всё будет норм - море света при малом потреблении электроэнергии.

З.Ы. Интересная статья по теме: https://habr.com/ru/post/406663/

Сообщение отредактировано Руся: Mar 7 2019, 02:22

[Басмач]

400 Вт на квадрат...  Пипец! Если так диодами подсветить, теплицы будет видно с Марса и Венеры 
Безумное потребление электроэнергии. За которое, кстати, платим мы, покупая овощи и фрукты из подобных теплиц  Всё включено в стоимость.
тепличные хозяйства очень страдают из-за проблемы с хорошими агрономами. Под МГЛ и ДНАЗ давно расписаны планы выращивания любых культур. Под диоды всё надо исследовать. Исследователей мало. А сами агрономы слишком слабы, чтобы скорректировать процесс под новый свет. Поэтому и ставят эти жрущие лампы, дающие море красного света.
Электричество надо экономить!
Ну и одуреть можно дома, если натриевыми лампами подоконники заставить    Фито диоды, кстати, тоже не очень приятны. А вот обычные диоды на 4000 К имеют хороший для людей свет.  Проверю, может эти фито - туфта и есть.    Тогда буду просто красные линейки добавлять к 4000 К и всё будет норм - море света при малом потреблении электроэнергии. 

З.Ы.  Интересная статья по теме: https://habr.com/ru/post/406663/

Статья не о чем.Написана заинтересованными лицами,почему сравнивающими светодиоды белого света с лампами дназ.Почему не сравнивают с лампами МГЛ?
И даже из этой статьи видно что светодиоды проигрывают лампам ДНАТ(ДНАЗ) и МГЛ.
Про задранную цену на светодиодные светильники почему то все молчат.

[Руся]

Статья не о чем.Написана заинтересованными лицами,почему сравнивающими светодиоды белого света с лампами дназ.Почему не сравнивают с лампами МГЛ?
И даже из этой статьи видно что светодиоды проигрывают лампам ДНАТ(ДНАЗ) и МГЛ.
Про задранную цену на светодиодные светильники почему то все молчат.

Рисунок 7 показывает, что эффективность диодов наоборот выше.
Про МГЛ знаю только, что блоки питания у них не надёжные. Во всяком случае. так писали люди. Сам не работаю с ними.
Ну и цена сейчас уже у диодов совсем не задранная. Просто именно приличные диоды, не с Али, и цену имеют. Плюс нормальный блок, который не будет постоянно перегорать. Вот и цена. Но завышенных уже нет ни у кого. Просто не купят.

[Басмач]

Рисунок 7 показывает, что эффективность диодов наоборот выше.
Про МГЛ знаю только, что блоки питания у них не надёжные. Во всяком случае. так писали люди. Сам не работаю с ними.
Ну и цена сейчас уже у диодов совсем не задранная.  Просто именно приличные диоды, не с Али, и цену имеют. Плюс нормальный блок, который не будет постоянно перегорать.  Вот и цена. Но завышенных уже нет ни у кого. Просто не купят.

Откуда вы берете эту муть?
Особенно веселит что блоки питания у МГЛ не надежные.Кстати блоки от МГЛ почти всегда подходят и для ДНАТ ламп.
Спорить не буду по одной причине,потому что вы берете инфу из смешных статей и являетесь теоретиком в выращивании растений.
Упростим задачу спора,
Берем лампу МГЛ на 600ватт и простой блок питания.Все удовольствие обойдется в 5000 рублей.
Вопрос:во сколько обойдется светильник из светодиодов который полноценно заменит светильник с лампой МГЛ на 600 ватт?
Напишите нормальную цену без виляния,и какая будет гарантия на этот светодиодный светильник?

В описании светильника Марс 1600 русским по белому написано что он заменяет МГЛ лампу на 800 ватт.И это является правдивой инфой ибо в Штатах за брехню могут засудить и разорить до трусов.
А теперь возьмем 5000 и цену этого Марса 1600 и сравним,иеще подумаем за какой промежуток времени отобьется этот Марс с коммерческой точки зрения.

Короче так,скажите Руся за какую цену вы можете сделать светильник похожий по характеристикам на Марс1600 и какую дадите на него гарантию?
Если цена будет приемлемая то я первый в очереди за покупкой.

Да еще,диоды пусть будут просто белые но качественные.

[Руся]

Откуда вы берете эту муть?
Особенно веселит что блоки питания у МГЛ не надежные.Кстати блоки от МГЛ почти всегда подходят и для ДНАТ ламп.
Спорить не буду по одной причине,потому что вы берете инфу из смешных статей и являетесь теоретиком в выращивании растений.
Упростим задачу спора,
Берем лампу МГЛ на 600ватт и простой блок питания.Все удовольствие обойдется в 5000 рублей.
Вопрос:во сколько обойдется светильник из светодиодов который полноценно заменит светильник с лампой МГЛ на 600 ватт?
Напишите нормальную цену без виляния,и какая будет гарантия на этот светодиодный светильник?

В описании светильника Марс 1600 русским по белому написано что он заменяет МГЛ лампу на 800 ватт.И это является правдивой инфой ибо в Штатах за брехню могут засудить и разорить до трусов.
А теперь возьмем 5000 и цену этого Марса 1600 и сравним,иеще подумаем за какой промежуток времени отобьется этот Марс с коммерческой точки зрения.

Короче так,скажите Руся за какую цену вы можете сделать светильник похожий по характеристикам на Марс1600 и какую дадите на него гарантию?
Если цена будет приемлемая то я первый в очереди за покупкой.

Да еще,диоды пусть будут просто белые но качественные.

Я сейчас в теплицы поставил светильники 250 Вт по 14 000 р. Два таких светильника убьют 4 МГЛ, а то и 6. По простой причине - мои светильники линейные.
Теперь они пройдут модернизацию и будут ещё эффективнее.
3 года безусловной гарантии

Светильник с габаритами 60*60 см на 1600 Вт - это безумие, на мой взгляд Кстати, у него активное охлаждение https://www.youtube.com/watch?v=-Qqc3as9Ym8

З.Ы. Кстати, а у Вас тепличное хозяйство? Если да, то где?

Сообщение отредактировано Руся: Mar 8 2019, 20:58

[Басмач]

Я сейчас в теплицы поставил светильники 250 Вт по 14 000 р. Два таких светильника убьют 4 МГЛ, а то и 6. По простой причине - мои светильники линейные. 
Теперь они пройдут модернизацию и будут ещё эффективнее. 
3 года безусловной гарантии 

Светильник с габаритами 60*60 см на 1600 Вт - это безумие, на мой взгляд  Кстати, у него активное охлаждение    https://www.youtube.com/watch?v=-Qqc3as9Ym8

З.Ы. Кстати, а у Вас тепличное хозяйство? Если да, то где?

Все что написано вами это полный бред.
Линейные светильники хороши только для освещения жилых и производственных помещений ибо дают более рассеянный свет приятный человеческому глазу,а для растениеводства нужен только концентрированный свет.
Значит Марс который хвалят во всем мире и который заменяет лампу в два раза меньше мощностью это туфта с принудиловкой.А ваши 250 ваттные светильники могут победить аж три МГЛ.И ценник у вас более конский получается по любому.
Или ваши лампы круче Марса которым пользуются во всем мире.

Даже Дабах который является настоящим спецом в этом деле и который командует большими теплицами писал что сначала были закуплены диодные светильники а по прошествии времени все это было выкинуто и заменено на нормальное освещение МГЛ и ДНАТ.
Так что не читайте рекламных статей и не вешайте лапшу нам,тем более реальных покупателей на вашу продукцию на этом форуме нет.Я как бы тоже не продаю МГЛ и ДНАТ я просто знаю азы. И про удобрения вспомните



Сообщение отредактировано Басмач: Mar 9 2019, 20:39

[DevaD]

  Если есть у нас те, кто ведёт аналогичную работу зимой - поделитесь опытом.

Опыт есть, но смысла в нём большого нет - чем делиться-то? Лучше летнего периода всё равно ничего нет, а зимой это всё баловство, разве что детишек несколько раз побаловать. Хотя и это относительно, у меня, к примеру, земляника вызревать просто не успевает - её даже недоспелую дочь сметает только в путь, с ягодами даже сфоткать не успеваю. Из ошибок - рассаживать надо с хорошим расстоянием друг от друга, иначе кусты будут мешать друг другу - придётся постоянно обрезать. На фото - 6 кустов! А надо бы 3-4...


И потом, всё ж для земляники (и т.п. ягодных) для действительно нормального вкуса, нужен хороший солнечный свет, а все эти подсветки домашними (не промышленными) лампами - на хороший рост (за исключением салатов и т.п.) и вкус зимой влияют мало. В основном они для поддержки растений в стабильном состоянии без солнца (т.е. по сути почти в покое). Нет, на рост влияют тоже, но это уже в зависимости от мощности, яркости, типа светопотока и и.т. Но в целом нужны по большому счёту для поддержания стабильности жизнедеятельности светолюбимым растениям (не наших широт) зимой, и для весенней выгонки рассады, чтобы постабильнее, но опять же не надолго - всего лишь до весеннего солнца (речь про квартиру, а не за теплицы). У меня вот такие лампы сейчас стоят, и не скажу, что прямо таки супер, хотя вроде как полный спектр, включая ИК и УФ диоды.


Поэтому про нормальную урожайность зимой тоже много не поговорить, если, конечно, не накачивать удобрениями еженедельно. Но правильно выше сказали - это для детей вредно.
Да и естественный жизненный цикл растения никто не отменял, в плане чередования периодов активности и покоя. Если, конечно, нет цели очень скоро выбросить эти кустики и заменить новыми, поскольку с круглогодичным плодоношением такая проблема встанет уже через год-полтора. Хотя это не проблема, даже для безусой земляники - семена сейчас стоят копейки, и высадить новую рассаду ничего не стоит, у меня прямо сейчас новая уже подрастает, без подсветки и без предварительного замораживания, главное - тепло и влажность (под стеклом). А если "усы" - то дальше рассаживать новые кусты вообще не проблема. Но некоторым растениям достаточно и зимнего света, главное чтобы у растения было "желание расти" (т.е. само по себе растение было бы сильное в плане роста). У меня вон сейчас саженцы помидоров уже по 5-7 см без подсветки прут, и не понятно, что с ними через месяц делать... А на северном подоконнике малина (в феврале!) и без фитоламп уже зацветать собралась (и 3 новых отростка от корня дала), и пофиг ей на все световые неудобства. Как говорится - если жить захочешь...


А некоторым, к примеру, лотосу, глубоко поровну на даже постоянную подсветку - не растёт он ЗИМОЙ в квартире и всё тут... А весной-летом-осенью, когда солнце было - прекрасно рос!


Сообщение отредактировано DevaD: Mar 11 2019, 11:31

[чип]

Марш (Олег) похожа ли груша на Мраморную?

[Алексеевна]

ВСЕМ приветик!
У мну семячки томатные только проклюнулись

Сообщение отредактировано Алексеевна: Mar 12 2019, 10:46

[merleevo]

ВСЕМ приветик!
У мну семячки томатные только проклюнулись

Приветствую. У меня уже джунгли перцы и томаты

[Алексеевна]

Ух,здоровские!

[Руся]

Ну вот, у меня продолжение проверки.

Общий вид. Только лишь под Солнцем всё плохо. Левый лоток.

Общий вид редиски

Под фито светом сформировались заметные плоды.

Под 4000 К только ботва хорошая и корни


В итоге, редис пересадил в отдельные ёмкости побольше и дал фито свет

[Руся]

Опыт есть, но смысла в нём большого нет - чем делиться-то? Лучше летнего периода всё равно ничего нет, а зимой это всё баловство, разве что детишек несколько раз побаловать. Хотя и это относительно, у меня, к примеру, земляника вызревать просто не успевает - её даже недоспелую дочь сметает только в путь, с ягодами даже сфоткать не успеваю. Из ошибок - рассаживать надо с хорошим расстоянием друг от друга, иначе кусты будут мешать друг другу - придётся постоянно обрезать. На фото - 6 кустов!  А надо бы 3-4...


И потом, всё ж для земляники (и т.п. ягодных) для действительно нормального вкуса, нужен хороший солнечный свет, а все эти подсветки домашними (не промышленными) лампами - на  хороший рост (за исключением салатов и т.п.) и вкус зимой влияют мало. В основном они для поддержки растений в стабильном состоянии без солнца (т.е. по сути почти в покое). Нет, на рост влияют тоже, но это уже в зависимости от мощности, яркости, типа светопотока и и.т. Но в целом нужны по большому счёту для поддержания стабильности жизнедеятельности светолюбимым растениям (не наших широт) зимой, и для весенней выгонки рассады, чтобы постабильнее, но опять же не надолго - всего лишь до весеннего солнца (речь про квартиру, а не за теплицы). У меня вот такие лампы сейчас стоят, и не скажу, что прямо таки супер, хотя вроде как полный спектр, включая ИК и УФ диоды.

Да, с плотностью кустов я тоже накосячил
Но ягоды были.

Раз в 4-5 дней по столько собирали в течении 7-8 месяцев.

Сообщение отредактировано Руся: Mar 12 2019, 23:27

[DevaD]

Приветствую. У меня уже джунгли   перцы и томаты

Пикировать-то как будете?
Это к тому, что я привык сперва семена замачивать, для старта роста, а потом уже каждое семечко с корешком - в отдельную ячейку, чтобы не заморачиваться потом с разделением корешков...


Вот жена засыпала землянику, а я что-то отвлёкся на свои заморочки, и упустил.
Вот, сижу теперь, репу чешу - как рассаживать...


И малина цвести таки начала - придётся изображать пчелу...


А вот перцы почему-то не стартуют вообще. Закинул штук 20 семян из 3-х разных партий на пророст, но что-то всем видимо не нравится в домашней погоде, неделю мокнут - ноль эффекта... А той весной прекрасно взошли, и даже 4 урожая дали за сезон...

Да, с плотностью кустов я тоже накосячил 
Но ягоды были.  Раз в 4-5 дней по столько собирали в течении 7-8 месяцев.

Ягод хватало, но мне очень редко удавалось дочь уговорить не хрумкать их недоспелыми, потом пришлось вообще убрать из зоны досягаемости. Оставил почти до зимы, но случилась белокрылка, а травить уже было лень - выставил на балкон для проморозки, а заодно и для теста, выживут ли в вазонах, а не в открытом грунте. Судя по всему - не выжили. Но выше на фотке вон - смена растёт - хватит и для участка (там и так 5 грядок только клубники в том году посадили), и для дома. Это всего два горшочка сфоткал, а их у меня 5, только там рост пока слабый.

И хотя на даче есть и клубника, и земляника, и малина, и ежевика, и голубика - всё равно того, с чем хочется поэкспериментировать, всё ещё хватает. Было бы время...


Сообщение отредактировано DevaD: Mar 13 2019, 11:02

[merleevo]

Здравствуйте. У меня супруга разматывает эту улитку рассада вся в рядок становится выбирает самые сильные и сажает в большие ёмкости ну а в конце мая уже в теплицу.

[DevaD]

У меня супруга разматывает эту улитку рассада вся в рядок становится выбирает самые сильные и сажает в большие ёмкости ну а в конце мая уже в теплицу.

Не разглядел поначалу на фото, пока не озвучили... Прекрасное решение!
А у меня наконец-то перцы проклюнулись, хоть всего пара семечек - но это уже хотя бы что-то.

[Алексеевна]

Перец сладкий красная шапочка''

[DevaD]

Перец сладкий красная шапочка''

Замечательно!
В том сезоне штук 10 вырастил, но на участок высаживать не стал из-за холодной погоды в начале мая (успел томаты - а они все помёрзли), а потом как-то не до них было - остались расти дома на подоконнике. Одна проблема - по мере роста пришлось раздаривать по знакомым, т.к. заняли большую площадь. В итоге осталось два, дали 4 урожая, но для этого приходилось играть в пчёлку, т.е. ватной палочкой опылять. Если не успеть (не увидеть, полениться и т.д.), то цветы буквально в несколько дней опадали... В этот сезон жена захотела таки их на участок, а они пока не растут, но ещё есть время, подожду...

[Алексеевна]

И правильно-спокойствие,только спокойствие
Я в последние годы совсем рассадой не заморачиваюсь'что вырастит,то вырастит.Не успеет набрать рост,да и не страшно.В открытый грунт высаживаю и мизерпузенькие.Тьфю-тьфю,выживают,да ещё с поливкой потом напрягают