Аккумуляторы и зарядники. Выясним кто что пользует, Какие лучше и почему??Проголосуй!

[VectorTula]

Доброго Всем !!
Чисто теоретический вопрос специалистам (!!!!) ..Предыстория - при выезде на коп сели аккумы в приборе ..Ака Сигнум ..питание 6 Х 1,2(1,5) в..т.е. ~ 8-9 вольт..Зарядить нечем и купить далеко..Пришлось возвращаться ..На пинпоинтере аккумулятор "крона" - 9 вольт..

Можно ли запитать прибор от "кроны" в такой вот казусной ситуации....?? "заколхозить" вставку и т.д. и т.п..?? ..или не стоит ..
Спасибо за мнения !! С Ув..

Можно, но долго не проработает, особенно в "турбо"

[VectorTula]

Заглянул в тему и как в прошлое посмотрел. Пальчиковые аккумуляторы, энэлупы. 2018 год на дворе. Берегите экологию и экономте деньги: ставьте кто может литий в свои приборы. Хватает ведь как зарядников так и плат преобразования напряжения. Все стоит копейки.
Я не помню когда уж обычные батарейки / аккумуляторы и пользовал. В 2012 году наверное.
Вес, емкость , цена все говорит в пользу лития. Я свой етрек из машины не достаю уже около года. Там же его и подзаряжаю, в дороге к месту поиска.

А смысл что-то колхозить, если всё и так устраивает? Юзал в Тёрке Энелупы - на 3 плотных выхода вполне хватало. Поставить на зарядку - дело пары минут. На копе не обсох ни разу, за всё это время. В Трак может и есть смысл литий воткнуть, а в приборы, которые жрут мало и не требуют, для своего питания, кучи "пальчиков" или "крон" - нафига огород городить?

[maxwars]

Можно, но долго не проработает, особенно в "турбо" 

..оно понятно что недолго..но хоть что - то...Типа "аварийное питание" ..

[Radiomans]

Скорее всего Сигнум от кроны или не включится или проработает несколько минут и выключится. Причина - "кроны" не могут давать большой ток в нагрузку, В пинпоинтере ток потребления 20ма а в Сигнуме 150-350ма

[pjrough]

А смысл что-то колхозить, если всё и так устраивает? Юзал в Тёрке Энелупы - на 3 плотных выхода вполне хватало. Поставить на зарядку - дело пары минут. На копе не обсох ни разу, за всё это время. В Трак может и есть смысл литий воткнуть, а в приборы, которые жрут мало и не требуют, для своего питания, кучи "пальчиков" или "крон" - нафига огород городить?

Так все авантюры и прогресс вообще начинается со жгучего желания решить проблему, а иногда найти и решить.

Для приборов с малым потреблением можно было бы с энелкпами сменится, если бы не чудовищно длинный цикл заряда niNg и необходимость ждать полного разряда для последующей зарядки. Тоесть с большой долей вероятности вам нужно выходить на поиск со вторым комплектом батарей или перед поиском умной зарядкой разряжать и тут же заряжать аккумулятор.
А если аккумулятор старые, или заряжаются дешёвой зарядкой, то скорее всего не избежать разочарований с преждевременным разрядом аккума....

[VectorTula]

..оно понятно что недолго..но хоть что - то...Типа "аварийное питание" ..  

На "норме" и "эконом", если "Крона" свежая и алкалиновая, то несколько часов, по идее, отработать должен. А вот на "турбо", особенно с рулём, долго не протянет.

Сообщение отредактировано VectorTula: May 4 2018, 16:44

[VITEKKU]

Доброго Всем !!
Чисто теоретический вопрос специалистам (!!!!) ..Предыстория - при выезде на коп сели аккумы в приборе ..Ака Сигнум ..питание 6 Х 1,2(1,5) в..т.е. ~ 8-9 вольт..Зарядить нечем и купить далеко..Пришлось возвращаться ..На пинпоинтере аккумулятор "крона" - 9 вольт..

Можно ли запитать прибор от "кроны" в такой вот казусной ситуации....?? "заколхозить" вставку и т.д. и т.п..?? ..или не стоит ..
Спасибо за мнения !! С Ув..

Можно попробовать как запасной вариант-аккум от шуруповерта.
Но они 9,6 В-если не ошибаюсь минимальный вольтаж. Думаю если и так -особой роли не играют 0.6 В-ничего не сгорит. Можно убрать одну банку-будет 8 вольт.

Я себе колхозил на Соверен запасной аккум-приборчик то прожорливый.
Вывести разъемы-"папа" "мама" от прибора вывести и от аккума.
Подключить разъемы на аккум и прибор -в "зеркальном варианте" -что бы исключить возможность переполюсовки.
-----------

А сейчас перевел прибор на литий-И не нарадуюсь !!!
Три акуума-хватает на неск.выездов.
Возил прошлый сезон на всякий случай еще бокс с Энелупами-но даже ни разу не достал.

[Наталка]

Так все авантюры и прогресс вообще начинается со жгучего желания решить проблему, а иногда найти и решить.

Для приборов с малым потреблением можно было бы с энелкпами сменится, если бы не чудовищно длинный цикл заряда niNg и необходимость ждать полного разряда для последующей зарядки. Тоесть с большой долей вероятности вам нужно выходить на поиск со вторым комплектом батарей или перед поиском умной зарядкой разряжать и тут же заряжать аккумулятор.
А если аккумулятор старые, или заряжаются дешёвой зарядкой, то скорее всего не избежать разочарований с преждевременным разрядом аккума....

А Какая разница, сколько аккумуляторов берёте с собой (8 шт. или 16шт.).
Как-то же обходились без лития на экспоподобных (в паре к родному аккумулятору, всегда таскался бокс про запас - с комплектом из 8 шт. энелупов, и на этом боксе, трек работал дольше, чем на родном аккумуляторе).
Литий если что, тоже не любит быстрых зарядок (более 500 мА) - т.к. они ему ресурс сокращают...
Для тёрки, или аси, вообще не вижу смысла, в питании от лития
Выше уже озвучивали - зачем колхозить всякую фигню, если 4-х энелупов по 1950 мА, для питания тёрки, хватает на три выхода по 6-8 часов (при условии, что прибор включился в начале поиска, и выключился в конце). Запасной комплект аккумуляторов, носится только на всякий случай (осенью его можно зарядить, а по весне, его не на один выход хватит). И к прикуривателю, тоже есть возможность подключить зарядное ВС-700 (родным шнуром на 12в.) - и так же, всё прекрасно будет заряжаться в машине (пока ходите с одним комплектом почти сутки, второй гарантировано успеет зарядиться).
Литий кстати, тоже можно - и неправильно зарядить, и высадить в ноль, и аккумуляторы взять паршивые, и зарядку купить не очень...
А ресурс у качественных Ni-Mh аккумуляторов по LSD технологии, литию не уступит.

[VectorTula]

Так все авантюры и прогресс вообще начинается со жгучего желания решить проблему, а иногда найти и решить.

Для приборов с малым потреблением можно было бы с энелкпами сменится, если бы не чудовищно длинный цикл заряда niNg и необходимость ждать полного разряда для последующей зарядки. Тоесть с большой долей вероятности вам нужно выходить на поиск со вторым комплектом батарей или перед поиском умной зарядкой разряжать и тут же заряжать аккумулятор.
А если аккумулятор старые, или заряжаются дешёвой зарядкой, то скорее всего не избежать разочарований с преждевременным разрядом аккума....

Умная зарядка - чуть дороже косаря стоит. Вечером воткнул, утром вынул (я про аккумуляторы, если чо ) и поехал. У Трака плюс в том, что колхозить можно сам бокс, не ковыряя блок прибора. Попробуйте подобное сделать с Тёркой или Фишаком, не слетев, при этом, с гарантии? Да даже хрен с ней, с гарантией, просто что б ничего инородного на приборе не висело и не выпирало?!

[pjrough]

Все же зависит от желания. Была бы X Terra, думал бы как прилипить липо без или с потерей гарантии....
Зарядка для липо стоит 4 евро к стати для 3s батареи и с балансировкой.
Для одного элемента, с защитой стоит 50 центов.
Так что и в стоимости зарядки плюс.

Сообщение отредактировано pjrough: May 4 2018, 16:54

[VectorTula]

Все же зависит от желания. Была бы X Terra, думал бы как прилипить липо без или с потерей гарантии....
Зарядка для липо стоит 4 евро к стати для 3s батареи и с балансировкой.
Для одного элемента, с защитой стоит 50 центов.
Так что и в стоимости зарядки плюс.

Думаете я не думал? Руки-то чешутся! Но разум победил.

[pjrough]

Думаете я не думал?    Руки-то чешутся! Но разум победил.

Если на фото ниже кассета для батарей ХТерра, то литий туда станет легко.
Причем выиграете в весе и емкости батареи. Заряжать ее можно будет прямо от повербанка!

[Radiomans]

Не надо в Терру пихать литий. Не подходят ни размеры, ни вольтаж.
Это не Эксплорер и не АКА. Не ломайте прибор просто из-за своей блажи !

[pjrough]

Странно именно от вас слышать про размеры и вольтаж лития.
Не отрицаю, что в хтерру литий впихнуть сложнее, чем в тот же Эксплорер.
Хтерра это пример от Вектора Тулы. Я же в общем пишу.

[pjrough]

А Какая разница, сколько аккумуляторов берёте с собой (8 шт. или 16шт.).
Как-то же обходились без лития на экспоподобных (в паре к родному аккумулятору, всегда таскался бокс про запас - с комплектом из 8 шт. энелупов, и на этом боксе, трек работал дольше, чем на родном аккумуляторе).

Так огромная разница брать с собой 16 АА или ноль.
Обходились без лития на экспоподобных....
так и без интернета обходились и по картам бумажным ориентировались в путешествии, а не с привязанными и GPS ходили....

Но мы же за движение вперед.

Литий если что, тоже не любит быстрых зарядок (более 500 мА) - т.к. они ему ресурс сокращают...

не владеете вопросом. Для примера, взглянем на распространенный SAMSUNG INR18650-25R

вот его datasheet:

http://dalincom.ru/datasheet/SAMSUNG%20INR18650-25R.pdf



стандартная зарядка 1,25А, что есть 0,5С, где C=емкость. Быстрая зарядка 4А.

А гляньте на современные смарты, они по определению заряжают батарею током 2А.

Для тёрки, или аси, вообще не вижу смысла, в питании от лития   
Выше уже озвучивали - зачем колхозить всякую фигню, если 4-х энелупов по 1950 мА, для питания тёрки, хватает на три выхода по 6-8 часов (при условии, что прибор включился в начале поиска, и выключился в конце). Запасной комплект аккумуляторов, носится только на всякий случай (осенью его можно зарядить, а по весне, его не на один выход хватит). И к прикуривателю, тоже есть возможность подключить зарядное ВС-700 (родным шнуром на 12в.) - и так же, всё прекрасно будет заряжаться в машине (пока ходите с одним комплектом почти сутки, второй гарантировано успеет зарядиться).

смысл пусть ищет каждый сам. Я бы аську и хтерру сразу перевел на литий, если бы были.
Мои все теперешние приборы на литии: Етрек, Экскалибур, Вайтс ТДИ в процессе.

Етрек током 2А зарядить на пару выходов успеваю даже пока переобуваюсь.

Литий кстати, тоже можно - и неправильно зарядить, и высадить в ноль, и аккумуляторы взять паршивые, и зарядку купить не очень...
А ресурс у качественных Ni-Mh аккумуляторов по LSD технологии, литию не уступит.

Ni-Mh уступает в надежности, юзабилити (эффект памяти) и скорости заряда.
литий в любом случае дешевле
....и энергоёмче . пример:

Eneloop 2500 mAh x 1.2V= 3wh
Samsung с таблицы выше 2500 mAh x 3.7V= 9.25wh
цена элементов приблизительно одинакова.

неправильно зарядить, и высадить в ноль, конечно можно. но сейчас любой электроники ценой в копейки навалом, что поможет вам сделать все правильно и надежно.

дорогу осилит идущий

Сообщение отредактировано pjrough: May 4 2018, 23:33

[Radiomans]

pjrough - не надо перебарщивать.
1. SAMSUNG INR18650-25R это никакие не распространённые, а редкие высокотоковые элементы. Появились не так давно и в offline Вы их не купите.
2. Если Вы сравниваете энпргоёмкость элементов, то не забывайте про размеры и вес !
3. Обычный пользователь при переделке и ковырянии своего прибора просто спалит его нахрен !!
Советуйте людям только проверенные и безопасные решения, например кассета на 3 элемента 18650 для Эксплорера/Етрека и зарядка типа Lii-500 - и недорого и очень удобно.

[pjrough]

1. Ок, у не высокоточных ёмкость ещё больше будет, а ток заряда ненамного меньше.
2. Все верно, при пересчете плотности энергии литий все равно будет впереди.
3. У каждого своя голова должна быть на плечах, спалить можно что угодно. Но и на месте стоять не стоит.
Довольны бы были все энелупами не выпустили бы украинские ребята бокс ни под этрекоподобных ни под вайтсы. А сейчас все пользуются. Удобно.

[Наталка]

Так огромная разница брать с собой 16 АА или ноль.

На передёргивание смахивает...
Ну не берёте Вы к треку аккумуляторы АА - но ведь, и не совсем же без питания ходите (или Вы просто прибор таскаете выключенный - типа прогулять его взяли с собой)?
Для трека, бокс с тремя 18650, и в запас, ещё три 18650 нужно (чтобы быстро сменить разряженные) - если конечно, Вы не на один день ходите, и всегда рядом с машиной (чтобы была возможность, быстро подзарядить один комплект). Или Вы ещё, и зарядное с собой носите (там 100 гр. сэкономлю на весе АА, а тут наберу кучу всего) - надеюсь, паяльную станцию на коп не берёте?

Обходились без лития на экспоподобных....
так и без интернета обходились и по картам бумажным ориентировались в путешествии, а не с привязанными и GPS ходили...

Так я, и сейчас по бумажным ориентируюсь, и не комплексую от этого - просто так надёжнее, когда и в голове всё есть, а не только в гаджете

Но мы же за движение вперед.
не владеете вопросом. Для примера, взглянем на распространенный SAMSUNG INR18650-25R
вот его datasheet:
стандартная зарядка 1,25А, что есть 0,5С, где C=емкость. Быстрая зарядка 4А.

А гляньте на современные смарты, они по определению заряжают батарею током 2А.

Вам нужно давать полноценную информацию, а не только взгляд - со своей "колокольни".
Ni-Mh, тоже ведь можно быстро заряжать, но для ресурса, это будет лишнее (хотя, не для всех это критично - тем более, что есть "быстрые" зарядки).
Ну и не обязательно, в качестве примера - даташиты на высокотоковые, с литий-марганцевой химией.
Если в качестве просветительской работы - по литий-ионным аккумуляторам, то Вы лучше тогда, про три основных типа их химии расскажите (и про особенности каждого), и про старение не забудьте упомянуть, и про специфические условия хранения (с зарядом от 30 до 50%).
Так же про зарядку расскажите, и про то, зачем ставят платы защиты.
От подробной информации - больше пользы, да и народу будет познавательно.
Должны же знать - что на что меняют, и какой смысл в этом.
Инфу надо давать, наподобие такого: http://fb.ru/article/337582/akkumulyatoryi...anie-i-otzyivyi
чтобы понимали разные нюансы, и имели представление о том, с чем придётся иметь дело.

смысл пусть ищет каждый сам. Я бы аську и хтерру сразу перевел на литий, если бы были.
Мои все теперешние приборы на литии: Етрек, Экскалибур, Вайтс ТДИ в процессе.

Сказачно рада за Вас - как за изобретателя-рационализатора. Мне такую переделку, тоже могут легко исполнить - только нет в этом нужды
В одном соглашусь - пусть каждый сам решает!

Етрек током 2А зарядить на пару выходов успеваю даже пока переобуваюсь.

Для меня это не приоритет. Разряженный комплект, меняю на резервный - когда прибор сам выключился. Этот разряженный комплект, с вечера поставленный в зарядник на доразряд (с последующим зарядом), утром уже заряжен (током 200мА.). А куда спешить, если с вторым комплектом, можно ходить почти сутки не выключая прибор?

Ni-Mh уступает в надежности, юзабилити (эффект памяти) и скорости заряда.
литий в любом случае дешевле
....и энергоёмче . пример:

Eneloop 2500 mAh x 1.2V= 3wh
Samsung с таблицы выше 2500 mAh x 3.7V= 9.25wh
цена элементов приблизительно одинакова.

1) мои энелупы, с 2012г. в работе - седьмой год им пошёл (и емкость немного потеряли, только чёрные - сейчас, вместо 2450 мА, набирают 2200-2350 мА), а литий, уже бы умер от старости!
2) колхозные переделки, мне ни к чему, и выгоды особой я не ищу - для меня важнее, возможность быстро сменить питание (а не больше и дешевле, но с разным рукоделием).

неправильно зарядить, и высадить в ноль, конечно можно. но сейчас любой электроники ценой в копейки навалом, что поможет вам сделать все правильно и надежно.

Ну да, не нужно брать с собой запасной комплект Ni-Mh аккумуляторов АА - а лучше таскать сколхоженную фигню на литии, и всякие прибамбасы к ней (и молиться, что всё там с ней будет хорошо, и не придётся топать 10 км. в холостую, из-за того, что этот колхоз, где-то там отвалился)
Экспериментировать хорошо, когда всё есть под рукой (в том числе и знания, и опыт с паяльником), или когда нет других вариантов...
Иногда лучшее - враг хорошего!

дорогу осилит идущий

Дорога просто, у каждого своя.

Сообщение отредактировано Наталка: May 5 2018, 12:18

[pjrough]

Наталка, нет времени развернуто отвечать, но рад я, что будучи женщиной вы покрайней мере можете искать техническую информацию и читать. Это без издёвки, действительно приятно.

Про себя скажу, что я практик. Многое что пишите про липо относится к "дедовским забобонам".
Литий теряет в ёмкости порядка 14 % за первый год и все. Потом ёмкость координально не меняется. Запасных батарей не таскаю. У меня вообще lipo параллелепипед встроенный в корпус стоит. Не съёмный. Очень лёгкий. Убить его в етрекоподобных нереально - прибор отключается до того, как аккумулятор разрядится в ноль.
Пока пишу пост аккумулятор возмет заряд для полноценного дневного копа.

Все обсуждение напоминает начало темы а подводном копе, где обсуждался портативный компрессор, на которого по традиции ставили свинцовые и ни-мг аккумуляторы. Люди боялись лития, не было у них личного опыта с ним.
Никто из этих людей сегодня и не думает смотреть в сторону свинца ни ни-мг. Прогресс не остановить.

У каждого свой путь. Я написал свой позитивный опыт. Вы конечно же в праве иметь другое мнение.


Сообщение отредактировано pjrough: May 5 2018, 12:51

[pjrough]

Добавлю:
Возможно мой первый пост в теме звучит ультимативно.
Но это из-за того, что даже имея умные зарядки и набор аккумов, НиМг для меня был болью и проблемой.
Я ленив. Мне не хотелось таскать запасные элементы и ждать часами пока зарядится аккумы. Для меня НиМг был проблемой.

Я проблему решил давно и забыл. Наткнувшись на тему увидил обсуждение по выбору и споры по маркам НиМг. Мне это показалось чем то из прошлого. Я и поделился мнение.
Была проблема - нашел решение.
Нет проблем, так и не нужно ничего делать: наслаждайтесь поиском и общением с природой.