центральная часть складня, определение и оценка

[AV.Sots]

Доброе утро, уважаемые форумчане!
Считаю за флуд посты №№ 135, 137, 139, 144, 150, 155, 157, 158 т.к. смысловой нагрузки совершенно не несут, не в обиду людям их написавшим.
Мне кажется я старался задавать адекватные вопросы и многие в теме отвечали "по теме". Не надо так бурно реагировать на мою цену, предмет того стоит.

До направления на экспертизу спрошу Вас ещё раз, какие ставить вопросы, с учетом реставрации и сборки складня. Интересует только это т.к. в пятницу предмет будет передан на экспертизу.
Желающим пофлудить прошу найти место в других темах, иначе выбора не оставляете как минусовать в "репе". С уважением! И спасибо за понимание!

Мне кажется зря вы так реагируете на критику. Люди ведь смотрят со стороны. На мой взгляд, вы начинаете "заигрываться" с предметом. Такие вещи так не продают. Тем более деланные. Каждая цитата в теме, будет только в минус к цене. И вы от этого ни куда не уйдёте, так, как сами заводите эту "карусель". К чему вообще было принято решение делать экспертизу? Как она должна выглядеть? Как минимум, там должна быть поправка не на предмет, а на "реконструкцию". Так, как складень, фрагментарно восстановлен. Как можно вообще сделать экспертизу на "реконструкцию"? Что это будет за экспертиза? И по сути, к "экспертизе", если таковая всё таки будет, должен обязательно прикладываться средник, в том виде, в котором он изначально был. Если этого не будет, это просто будет "фантик", выписанный на "фантазийный" предмет. Давайте будем называть вещи своими именами. Так ведь? Да, есть похожий складень того же времени, но он всё равно не такой. И так, как нет представленного аналога, то сбор будет считаться "фантазией". Пока.
По этому, на мой личный взгляд, "экспертизы" и прочее, всё это абсолютно лишнее.
Ну а касаемо цены продажи, я, к сожалению, её не знаю. Да и не интересно особо. Но даже озвученная тут сумма, не имеет ни чего общего с действительностью.
Саша сделал складень классно. Но нужно наверное понимать, что деланная вещь, не будет иметь интерес, как бы имела при оригинальной сборки и без реставраций. И разница при этом весьма существенная. На мой взгляд, вообще многие тут действия выглядят немного глупо. Извините.
Это чисто моё мнение и ни кому его не навязываю.

P.S. За отзыв спасибо! С ув. А.

Сообщение отредактировано AV.Sots: Jul 11 2017, 13:36

[Свентовит]

Считаю за флуд посты №№ 135, 137, 139, 144, 150, 155, 157, 158 т.к. смысловой нагрузки совершенно не несут

Ну коль вы считаете, в том числе мои посты флудом, то могу обосновать "завышенность" вами цены, но в личке и не бесплатно.

Махони, вам все правильно написали, напрасно воспринимаете конструктивную критику в штыки, вы же на форум за помощью обратились, вот вам и пытаются помочь. Правда.

Если что, у меня интереса к покупке нет, и в личку ТС я не писал, т.е. личная выгода отсутствует

[zordrack]

Если я не ошибаюсь, тот предмет, который вы собираетесь нести на экспертизу, был виртуозно собран Сашей Солдатом. Ведь изначально это был просто средник, к которому подобрали створки и оглавие. В реальности же не известно какие створки и какое оглавие было именно у этого складня. Кроме того в конечном варианте складень покрашен под патину.

Могу предположить, что вряд ли полученная экспертиза вас как-то обрадует и тем более вряд ли поможет подороже продать предмет.

В этом "флудном" комментарии я вам постарался аккуратно объяснить ровно тоже самое, что чуть позже вам разжевал Алексей прямым текстом и с картинками.

Идея с экспертизой отреставрированного и собранного складня ничего хорошего вам не даст, если конечно это будут нормальные эксперты. Насколько я знаю Гнутову, она точно ничего повышающего цену предмета вам не скажет, ни в какие каталоги заносить собранный предмет она тоже не будет.

На форуме уже случались похожие истории с интересными предметами, за которые поначалу давали достойные деньги. Увлекшись чрезмерной раскруткой, находчики пропускали оптимальный момент для продажи. В итоге эти предметы долго лежали, а потом уходили за гораздо меньшие цены, относительно первых реальных предложений.

Вы уже более, чем достаточно распиарили предмет, и дальнейшее перемывание его косточек идет только в минус. Продавайте сейчас, пока он еще всем окончательно не надоел.

Сообщение отредактировано zordrack: Jul 11 2017, 14:57

[litnik]

Как то забыл совершенно, что в книге "Литые кресты..." я приводил редкую иконографию Троицы. К сожелению лучшей фотографии нет. На этой иконе вообще в круге Спас Нерукотворный, вместо Эммануила. Вот попалась на глаза и я подумал может это вам будет интересно.

[махони]

Как то забыл совершенно, что в книге "Литые кресты..." я приводил редкую иконографию Троицы. К сожелению лучшей фотографии нет. На этой иконе вообще в круге Спас Нерукотворный, вместо Эммануила. Вот попалась на глаза и я подумал может это вам будет интересно.

Спасибо, за интерес к теме. Иконография действительно редкая, подобного не встречал. Для многих будет интересна.

[махони]

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Как и обещал, складень был передан на экспертизу в музей А. Рублева. Документы подтверждающие прилагаю. Оговорюсь сразу письменное заключение стоит 30 тыс. рублей, было проведено информационно-консультационное исследование.



Вложенные эскизы изображений

[алабама]

Ну так как они иконографию то определили?

[Свентовит]

Оговорюсь сразу письменное заключение стоит 30 тыс. рублей

А в акте только 3000 руб. за что еще 27000?

Вам на форуме сказали все тоже самое, и даже больше, но бесплатно

Сообщение отредактировано Свентовит: Nov 14 2017, 20:55

[махони]

При передаче на исследование рассматривались две версии по иконографии данного предмета:
Створки:
Левая: верх: Апостол Петр и Архангел Михаил
низ: Святитель Николай и Богоматерь
Правая: верх Архангел Гавриил и Апостол Павел
низ Иоанн Предтеча и Василий Великий святитель (из трех
святителей - Иоанн Златоуст, Василий Великий и григорий
Богослов).
Оборот:
Левая: Архидьякон Стефан первомученник
Правая: Великомученник Никита (воин), в правой руке крест.

Оглавие: Спас Нерукотворный (17 век)

По устному заключению следует:
- иконография 16 века (не позднее)
- отливка не позднее первой половины 17 века
- аналогов в литье нет!!!!!!!!!
- похожих экземпляров нет!!!!!!!!!
- центр изготовления: либо Великий Новгород, либо Москва (наиболее вероятно)
- бронзовый сплав, литьё. Монтирован (т.е. ремонтирован, что именно Вы все видели).

В центральной створке символы Евангелистов Иоанна, Матфея, Марка и Луки.

По иконографии наиболее вероятен 2 вариант т.к. в иконографии Софии есть крылья, есть корона с 3 лучами, есть надпись IC XC, но нет младенца. В руках у ангела, восседающего на троне развернут свиток (т.к. ниже колен не может быть птица даже в иконографии Троица. Отечество.
В иконографии Троицы. Отечество не отображается на троне без спинки, нет крыльев у Ангела, в короне 8 лучей, нет надписи IC XC.

1. Средник: Иисус Христос с крыльями, сидящий на троне, в руках Богомладенец и птица (голубь) (Новозаветная Троица. Отечество.)
2. Средник: София Премудрость Божия, в руках держит свиток и Богомладенец (не канонический). Образы Софии в иконографии с младенцем отсутствуют.

[dr-g-lekter]

Увидел. Исправил.
Лихой разводос на 30 тыр.

Сообщение отредактировано dr-g-lekter: Nov 14 2017, 21:04

[махони]

Эксперты данного музея готовы дать письменное заключение об уникальности данного складня. Теперь известен в единственном экземпляре, музей готов его изучать дальше. Это музейный экспонат.
Данный артефактом может гордиться любой музей!!!!!!!

[дэн савельев]

народ подскажите по иконе и цену, за ранее спасибо!

Вложенные эскизы изображений

[махони]

народ подскажите по иконе и цену, за ранее спасибо!

Не хочу лепить минус, но тема одного предмета!

[Касторский]

народ подскажите по иконе и цену, за ранее спасибо!

Здравствуйте!
С 13 года,а правила так и не освоили ,да и тема не ваша

[махони]

Увидел. Исправил.
Лихой разводос на 30 тыр.

Разводом это не считаю т.к. лично разговаривал с ведущим экспертом музея.
Заключение будет максимально полно отражать уникальность предмета, а не как я костноязычно "на пальцах" рассказал.

[дэн савельев]

сори парни))

[MYC]

Разводом это не считаю...

Вот я, вроде, должен бы понять суть, - привык работать с документами (и информационшик, и чиновник...). Но битых полчаса сижу и пытаюсь понять смысл письменного (!) договора о четырёх (!) листах, всё содержание которого сводится к тому, что заказчику что-то устно(!) сказали.
В сухом остатке видим лишь то, что три тысячные купюры поменяли хозяина ...

[махони]

Вот я, вроде, должен бы понять суть, - привык работать с документами (и информационшик, и чиновник...). Но битых полчаса сижу и пытаюсь понять    смысл письменного (!) договора о четырёх (!) листах, всё содержание которого сводится к тому, что заказчику что-то устно(!) сказали. 
В сухом остатке видим лишь то, что  три тысячные купюры поменяли хозяина ... 

На то она и устная! За письменное заключение (кому оно понадобится) останется заплатить 27 тысяч т.к. заплаченные 3 будут входить в стоимость.

[махони]

На исследовании предмет находился с 26.10.2017г. по 14.11.2017г. Сегодня его забрали, с экспертом общался я лично по телефону в присутствии моего товарища. В музее складень отфотографировали в присутствии моего доверенного лица для дальнейшего исследования и проведения научных работ, каких именно для меня "темный лес". Эксперт очень заинтересовался данным артефактом и будет проводить дальнейшие исследования иконографии.

[sergei ageew]

(кому оно понадобится)

Ды ни кому оно не понадобится,кроме вас