Иконка, Атрибуция

[bardak]

Доброе время суток! Уважаемые Господа, хотелось бы услышать Ваше мнение.
Костромская обл, сопутка монеты до Александра II Николаевича Романова.
Размер на фото, вес почти 25 гр.

[bardak]

[Aven]

Я думаю все молчат, потому что никто не находит аналогов. По моему шикарная вещь. По датировке рискну предположить конец 17в, первая четверть 18 - го, там был короткий период возврата моды на дизайн пластики 14-15 веков. По Сюжету Спас Образ Нерукотворный.
Вот такие предметы на тот период могут вылезти http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1123366&hl= конечно Ваша иконка по исполнению на несколько порядков выше, но что то общее в стилистике есть. Мощные размеры, оформление буртиком краёв предмета, нет четкой симметрии в форме и схожая имперская сопутка.

Сообщение отредактировано Aven: Apr 15 2017, 10:55

[bardak]

Я думаю .....

Благодарю Вас за ответ! По иконке поинтересуюсь еще на профильном сайте.

[Aven]

Пробуйте на профильном, там вообщем то теже люди, что и здесь. Стукнитесь здесь в ЛС Калинину, думаю необходимо разместить её в этой теме http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1250639 и там в каталоге. На месте попробуйте понять нижнюю монетную сопутку, мож там что то из чешуи вылезет, хотя бы Петр? Для этого пройдитесь высокочастотной катухой. Это поможет уточнить датировку, хотя она может для кого то и так ясна, просто пока люди не отписались.

[bardak]

Пробуйте на профильном...

Так и зделал. И чешуя и Петр 1 есть

[zordrack]

Обратите внимание на три фактора:

1. Форма предмета
2. Большая толщина
3. "Не родное" ушко

Вероятно подвеска была перелита с центральной накладки от обложки церковной книги (Евангелия).

Сообщение отредактировано zordrack: Apr 15 2017, 17:31

[Issandra]

Маловата будит. Да и не бывает центров с Мандилионом. Про признаки на медном с утра еще писнУл.

Сообщение отредактировано Issandra: Apr 16 2017, 00:35

[AV.Sots]

Вещичка то крутая! С десятки смело в аукцион.

Сделал фото для каталога. Опять Илья куда то торопится. http://mednolit.ru/photo/obrazy_khrista_17..._034/266-0-5773

[Geksa]

А над ликом случайно не Масонский знак?

[Калинин]

А над ликом случайно не Масонский знак?

Конечно, б**!
А снизу знак тайного общества монофизитов. А в правой косичке - печать Вселенского Синедриона, и знак Девяти Сионских Мудрецов на обороте.

От долгого рассматривания незнакомых предметов и суемудрия, основанного на незнании, случается болезнь академико-чудинит.

Сообщение отредактировано Калинин: Apr 16 2017, 11:55

[Alik_G]

Может быть отливка с центральной накладки на Евангелие?

[Issandra]

Маловата будит. Да и не бывает центров с Мандилионом. Про признаки на медном с утра еще писнУл.

Размер привески 37 мм на 49 мм, вес почти 25 гр. Накладка будет см 12 на 10 и весом за сто грамм. Как то не очень сравнимые вещи.

[zordrack]

Разного размера бывали и книги, и накладки. Толщина предмета соразмерна с известными литыми накладками. У этой высота 4.5 см, я встречал высотой 7 см. Не такая уж и существенная разница.

Вот тема из старья http://www.reviewdetector.ru/index.php?act=ST&f=38&t=898307
Обратите внимание на размеры угловых накладок и пропорции с центральной на примере Солдата.

Кроме того обсуждаемый предмет явно не из крупной мастерской, а что-то местечковое. Отсюда потенциально бОльшая вариативность отклонений.

Сообщение отредактировано zordrack: Apr 16 2017, 15:47

[Aven]

zordrack, ну вы же профи, какие тут переливки с чего то? Явная от руки резаная восковка, с хорошей детализацией, вещь штучная и на заказ от костромских ювелиров, которые в почете и по ныне. Закос под архаику, в период русофильства на Петра и чуть позже, единствено титла выпадают из стилистики, и по ним и идет верхняя датировка 18 веком, ухо укреплено с обратки и двольно грубо, что говорит о местном литье. Калинин вполне четко датирует, полностью согласен с ним. Предмет уникальный, без вопросов по подлинности, был бы моим без проблем нашел бы ценителя по приличному ценнику.

[zordrack]

какие тут переливки с чего то?

С литой накладки. У оригинала на обратной стороне были ещё штырьки. Подобные литые накладки известны.

В остальном согласен. Предмет интересный и самобытный.

Сообщение отредактировано zordrack: Apr 16 2017, 18:08

[zordrack]

[Aven]

Ваши накладки судя по скобкам ранние, на 12-13 век, давайте их лицо сравним стилистику, а в предмете ТС смотрите на титла это основной датирующий признак. Квадрифолийная форма на поздний период конечно не характерна, так как бытовала 12-15 век, но все уже вообщем согласились, что работа авторская и закос под архаику. Датировка тут вообще никак не скажется на цене, предмет при любой датировке уникальный. ТСу уже пора мне процент выделить при продаже за такое внимание, но реально чем то зацепил сей экземпляр, эмалей бы еще туда и вообще как КР можно было пихать !!!

[Issandra]

1. Явная от руки резаная восковка, с хорошей детализацией, вещь штучная и на заказ от костромских ювелиров, которые в почете и по ныне. 2. Закос под архаику, в период русофильства на Петра и чуть позже, единствено титла

Я для начала себя любимого процитирую. Первый пост на меднолите. Потом ваш спич по запчастям разберу.
Видел на желтом. И мнения не сложилось. Предмет весь состоит из нелогичностей. Не нужно спешить с датировкой. 18в. Потому что пимпа сзади наезжает на поле? Так это северный признак с18. А почему не с17? В принципе иконография вятская "с косичками-дредами". И географически рядом. ХЗ? А почему не к19? По архаичным мотивам? Я когда увидел сразу Федорова вспомнил . И почему не 15-16в?
1. Теоретически согласен. Только в бронзе поздней, штучных вещей нет. В серебре - да. Встречаются. Но стилистически нихрена близкого не видел.
2. Не было во времена Петра никаких нах закосов, и никаких нах русофильств. И слово то такое в оборот лет через сто- стописят вошло А было тупое копирование старообрядцами высоких образцов меднолита 16в. И хде образец? А все левые шедевры "через призму русофильства"появились как раз к концу 19в. Вот такая диалектика.

[Issandra]

ЗЫ. Ну и фантазийная геометрия. Никто не вспомнил аналогов, за исключение центральной накладки.