чушь на первом ТВ канале "1 день с ЧА"

[Red_s]

Ага!Вот мораль и вылазит!Двойная.Значит продаться за 3 рубля-это проституция.А за штуку-приличная барышня.Значит всё же дело не в понятии совесть,а в цене на неё?)Так по Вашему выходит?
Господа моралисты,на эту тему написано очень много и очень умными людьми.
Могу завалить цитатами классиков и мудрецов,но не буду этого делать.Всё что хотел,я сказал уже.
У каждого человека есть своя цена,а сколько ему предлагают-это уже другой вопрос.Прежде чем кого то обвинять в продажности,примерьте этот ярлычок на себя и спросите себя честно:"А за сколько бы я сделал то же самое?"Это и будет Ваша цена.Хотя бывают ситуации,когда цена выражена не деньгами,а более серьёзными вещами.И никуда не денешься!

Повторюсь-передача фуфло.И за 3-5 штук я б в ней не учавствал.Но если б эти 3-5 штук были нужны мне для спасения жизни хотя бы одного ребёнка и взять их иначе было бы неоткуда,то послал бы всех моралистов нах и с сказал бы в эфир всё,что написано по тексту.Вот такая у меня простая мораль.

Это все риторика. Речь не идет о спасении чей то жизни и т.п. Ненужно превращать трагедию в фарс .
Речь идет о человеке , который не кого не спасая просто зарабатывает деньги на лжи........сам для себя, что бы сытно есть, мягко спать и ездить на хорошей машине.

И кстати я неготов делать большую подлость за большие деньги также как и маленькую за маленькие.
А если учитывать систему сложных кроваво-смертельных взаимозачетов ....к счатью в жизни все достаточно проще и принятие решения может быть только на уровне теории или вымысла.

[Vouk]

Red_s, Петрович, Вы оба правы

[Петрович]

Red_s, Петрович, Вы оба правы 

И Вы Vouk-тоже правы!:))

[Петрович]

Это все риторика. Речь не идет о спасении чей то жизни и т.п. Ненужно превращать трагедию в фарс .

Обвиняли человека в продажности.Бездоказательно.По комсомольски.Суть совести и цены я озвучил.
Трагедии не вижу.Тупость-вижу.

Речь идет о человеке , который не кого не спасая просто зарабатывает деньги на лжи........сам для себя, что бы сытно есть, мягко спать и ездить на хорошей машине.

Возможно и так,а возможно и нет.Кто знает,как там у Андрея И на самом деле?Может на проституток тратит деньги,а может и на детей.А может и на больных детей проституток.Я бы не стал так бросаться голословными фразами.

И кстати я неготов делать большую подлость за большие деньги также как и маленькую за маленькие.

Ну с большими подлостями за большие деньги-тут я Вас понял,хотя наверное трудно на 100% быть уверенным в себе,если увидеть перед собой чемодан с баксами.А маленькие подляны за большие деньги-катит?)

А если учитывать систему сложных кроваво-смертельных взаимозачетов ....к счатью в жизни все достаточно проще и принятие решения может быть только на уровне теории или вымысла.

Не зарекайтесь.Жизнь такая штука,что всегда может реально представиться вариант "или-или" и не в теории,а на практике.

[Red_s]

Петрович,Nov 30 2006, 19:19]Обвиняли человека в продажности.Бездоказательно.По комсомольски.Суть совести и цены я озвучил.
Трагедии не вижу.Тупость-вижу.

Не о чень понимаю причем тут тупость и чья?! надеюсь мы не хотим скатиться на межличностные высказывания в адресс друг друга???

Возможно и так,а возможно и нет.Кто знает,как там у Андрея И на самом деле?Может на проституток тратит деньги,а может и на детей.А может и на больных детей проституток.Я бы не стал так бросаться голословными фразами.

Уж очень много у нас в стране сирых и убогих ктороые решают свои вопросы за счет других. А по другому нельзя?......За свой счет, что бы никому гадости не делать даже косвенно. Например - снять правдивую передачу. Или на завод пойти работать.

Ну с большими подлостями за большие деньги-тут я Вас понял,хотя наверное трудно на 100% быть уверенным в себе,если увидеть перед собой чемодан с баксами.А маленькие подляны за большие деньги-катит?)

Конечно катит , но за маленькие и платят по маленькому. И я не считаю что формирование негативного общественного мнения о нескольких тысячах людей и их увлечении это маленькая подлянка.


Не зарекайтесь.Жизнь такая штука,что всегда может реально представиться вариант "или-или" и не в теории,а на практике.

Вот когда наступит тогда и будем "пальцы гнуть" кто лучше и дороже себя продал или обменял кого то на чего то. Но здается мне , что все это не так уж и просто . И скорее всего в случае ,если жизнь предоставит возможность мены-купли-продажи-залога и тд. И предоставит по крупному - то не факт что этот чемодан с баксами или выбор якобы правельный ,потом по перек горла не встанет и любой нормальный человек это понимает. Именно поэтому некоторые готовят себя заранее. Это только на первый взгляд кажется что убить и предать - пара пустяков.

[Vouk]

Черт! Вы оба - правы, по-своему!!!! Red_s, уважаю ваш юношеский максимализм (до сих пор, в свои 44, им болею ) Петрович, уважаю вашу здоровую рациональность (чем и сам начинаю страдать ). Как всегда, истина посередине и немножко сбоку. Есть ситуации, есть принципы, есть честь, есть совесть... Но... у каждого - свой градусник! И своя температура ...

[Петрович]

Черт! Вы оба - правы, по-своему!!!!  Red_s, уважаю ваш юношеский максимализм (до сих пор, в свои 44, им болею  ) Петрович, уважаю вашу здоровую рациональность (чем и сам начинаю страдать  ). Как всегда, истина посередине и немножко сбоку. Есть ситуации, есть принципы, есть честь, есть совесть... Но... у каждого - свой градусник! И своя температура ... 

Vouk,спасибо!В конечном счёте побеждает здравый смысл,время и доброта.

Red_s,спасибо и тебе за выдержку и вежливость в диалоге.)Конечно же я имел ввиду тупость той программы.
Насчёт остального, не стоит так всё буквально понимать(про совесть,чемоданы с баксами и подлость). Смотрите ширше(или ширее?) )

Всем удачи!

[mvn]

Никак не пойму.Толи в Вас говорит юношеский максимализм,толи просто настроение у Вас плохое.
Во первых,я высказался о человеке,которого видел и которого знают мои знакомые и о котором у меня лично сложилось хорошее впечатление.С Лёней Голубковым и Цикало разбирайтесь сами.
Во вторых,понятие "нормальный мужик" у каждого своё.Для кого то Б.Моисеев нормальный мужик,а кому то Элтон Джон с Фреди Меркьюри-обычные пид"ры.Лично мне-всё наоборот.
В третьих,если уж философствовать до конца,то все люди в той или иной мере себя так или иначе продают,следовательно по Вашему они проститутки?
В четвёртых, кто как может,тот так и живёт и за свои поступки держать ответ ему,а не Вам.
В пятых,"не суди-да сам не судим будешь".
Продолжать можно долго,но мысль одна,старая библейская-"пусть первым в меня бросит камень тот,кто считает себя безгрешным.":)
Конкретно по поводу передачи,моё мнение-плохая передача,хотя и не настолько вредная,чтоб так серьёзно к ней относится.
Насчёт,... а третий бы не стал... Вы не правы.В конструкции такой передачки актёр-это просто говорящая голова и актёров,готовых сыграть эту роль за деньги-сотни.Это всего лишь вопрос суммы и степени раскрученности актёра.Начёт проституции.Думаю,предложи Вам миллион(или 10 миллионов) баксов за участие в этой передаче-Вы согласились бы.Если скажете нет-я просто не поверю или посчитаю Вас придурком(уж извините).Я лично за такие деньги согласился бы,а что бы Вы лично по этому поводу подумали-мне было бы глубоко по барабану.Несколько цинично,но откровенно.

Не поймёте, потому как не стараетесь понять( см. фразу про барабан). Вы сами говорите, что на чьё-либо мнение Вам наплевать, а также на многое другое и, соответственно многое не понимаете даже из того, что уже сказали. Я просто сделаю некоторые замечания.По первому пункту - Цекало, наверное , тоже производит хорошее впечатление даже на людей с короткой памятью. По второму- не логично для описания личных качеств кого-либо использовать понятие одному лишь Вам понятное. И при чём тут сексуальная принадлежность. По третьему- люди восновном продают физический и интелектуальный труд, а не себя. По четвёртому - и перед кем Вы собираетесь отвечать? Ну, здесь Вы считаете себя выше всех( или позволяете быть на равных), поэтому сочтёте ниже своего достоинства отчитываться за свои слова....Скажете, что ответите перед Богом, думая про себя, что его нет. По пятому- не суди да несудим будешь, какой мерой мерите , такой мерой вас мерить будут...а суд тут никто над Вами не устраивает. Вам просто сказали в чём Вы неправы. От себя добавлю, что какой мерой мерите, в таком мире жить и будете. И ещё - Вы никогда не задумывались, что Вы живёте спокойно не потому , что Вы такой сильный и всемогущий , а потому , что вокруг ещё достаточно "придурков" . Если не задумывались , то радует одно- на этом сайте есть один виртуальный миллионер.

[Левша]

Сейчас читаю и думаю: Одна передача, - а сколько нервов потрепали, негодяи

[Петрович]

mvn,честно говоря,мне лень Вам отвечать. Да собственно и отвечать не на что и не интересно. Я вижу ситуацию так, а Вы -эдак.И оба мы имеем на это право.Вот и всё.Надеюсь, благодаря Вам мир станет лучше,чище,светлее.Ваш праведный образ ещё долго будет освещать нам путь во мраке.)
А впрочем можете считать, что разоблачили меня и сгорая от стыда и позора я удаляюсь, удаляюсь...вобщем куда то там удаляюсь...)

[Левша]

По поводу дискуссии - полностью согласен с Red_s и mvn. Я с Вами не знакОм, но уважаю за Вашу позицию Есть люди которые при малейшей для себя выгоде продадут, есть которые себя ценят дорого, а есть которые никогда не продадут , какая бы ситуация ни была и сколько бы денег не предлагали
Каждому свое..

[Петрович]

По поводу дискуссии - полностью согласен с Red_s и mvn. Я с Вами не знакОм, но уважаю за Вашу позицию Есть люди  которые при малейшей для себя выгоде продадут, есть которые себя ценят дорого, а есть которые никогда не продадут  , какая бы ситуация ни была и сколько бы денег не предлагали
Каждому свое..

"Есть на свете горстка людей, которых деньги не могут испортить, и мы, конечно, относимся к их числу."
/Миньон Маклофлин/

"Они гордо носили на груди этикетки с ценой, за которую их нельзя купить."
/Станислав Ежи Лец/

[D66]

Похоже, главный вред передачи - раздор в рядах ЧеКистов (по Петровичу). Грустно.

[RedBlue]

Похоже, главный вред передачи - раздор в рядах ЧеКистов (по Петровичу). Грустно.

Так раздора никакого нет Идет милая дискуссия,обсуждение и т д.

[Петрович]

Похоже, главный вред передачи - раздор в рядах ЧеКистов (по Петровичу). Грустно.

Никакого раздора!В молодости я был бы полностью согласен с оппонентами,но сейчас опыт жизни мне не позволяет быть таким категоричным в оценках людей.Особенно людей незнакомых.
Было бы более грустно, если бы все думали одинаково!

[mvn]

Никакого раздора!В молодости я был бы полностью согласен с оппонентами,но сейчас опыт жизни мне не позволяет быть таким категоричным в оценках людей.Особенно людей незнакомых.
Было бы более грустно, если бы все думали одинаково!

Эк, Вас торкнуло. Никак не удалитесь. Опять ерунду несёте. Про категоричность- перечитайте свои сообщения. Сдругой стороны- что это за опыт, который не позволяет быть категоричным. И какая Вам радость, что кто-то думает по другому, если Вам наплевать, что он думает. Вы уж как-нибудь поанализируйте, что Вы говорите, а то пора Андрею И делать ответную передачу - " Чушь на Reviewdetectore или одна ночь с Петровичем".

[D66]

Когда смотрел передачу, удивлялся, где все эти вопросы слышал." Сколько стОит,
морально или нет, законно или нет". Потом дошло, все случайные люди обращались ко мне с этими же вопросами. Обывательский подход к неизвестному предмету. И ответы в передаче для обывателей вполне ожидаемые, однобокие и предвзятые. Любви народной поисковикам это не добавит, это точно, но меня и до передачи местное население встречало - О, черные археологи приехали! Хотя на кладбище хожу только поминать и хоронить родных и знакомых, и не с лопатой. Удивил паренек,
который охотно рассказывал о знакомых, разрывающих захоронения "по грудь" для поиска наград. И такие есть, и которые целеноправленно долбят курганы, тоже есть. И нам теперь прийдется, похоже, отвечать за всех, потому что не было озвучено разделение на "чистых" и " нечистых" и нет определения "табу" в поиске,
в одной куче и экстремисты и моралисты. И как хотелось услышать побольше об
уничтожении древностей бульдозерами под застройку и распашку - а услышал что?
"Там бульдозеры прошли, ну так и мне теперь докапывать лопаткой можно. Они много разрушили, это плохо, но если немножко и сантиметров на тридцать - то не считается." - примерно так. Кладбище упразднили, официально разрыли, а вот когда отключается стоп-сигнал лично у каждого? Лично я оставляю все места захоронения археологам, курганы, пирамиды (особенно последние), пусть наука решает чьи останки тревожить, они без этого обойтись не могут.
По поводу археологов. Оторвались всласть, такой материал. Попинали. Но любительский поиск есть, не отмахнуться, и сосуществовать прийдется, и пересекаться. И неприятие наукой любителей порождает ответную неприязнь.
Мне кажется, правила участников клуба, декларированые на "Раритете" (в части не копать селища, городища, курганы и проч.) вполне разумны и законны. Но
это вовсе не общепринятая норма. Полно в полях анархистов.
Экстремисты высказываются в адрес археологов уже достаточно круто. Скоро
договорятся до того, чтобы запретить археологию, как мешающую истинным
любителям старины и объявить "пеньков с кисточками" (не мое) вне закона?
По поводу Андрея И. Повторю слова Петровича, он нормальный мужик.
Если бы все ограничилось вопросами в кадре без закадровых комментариев (монтаж всего - отдельная тема) -
еще сошло бы за обыгранную попытку "журналистского расследования". С подтасовками (ну уверен я) , с пристрастием. Как вышло то, что вышло - не знаю и не стану гадать. Если Андрей захочет когда-либо высказаться - узнаем.
Я его не защищаю, он в адвокатах не нуждается, но то что он поучаствовал в этой бредятине - факт. Причина не известна. Поэтому и совестить его не буду.
И отношения своего к нему менять не спешу. Я видел, как он работает и как
относится к людям. Тем, кому не нравится передача "Искатели" совсем - ну так пишите сценарии им сами. Ищите единомышленников, снимайте сами. Хоть попытайтесь. Михалыч написал о Берлюках и табуреток в свой адрес не получил.
Хотя форма изложения там еще та. (Графика и врезки - ну нет слов ) Пишите в ДиС. Может удасться организоваться во что-то общественное. Критиками мы все рождаемся, а вот что-то создать или выдумать...
Хотелось без эмоций, но если кому поперек - ругайтесь. Просто ИМХО.
Столько накатал, благодаря Петровичу Вижу, не спится ему, ну и сам
задумался .

Петрович, рад что ошибся в предыдущем сообщении.

[Петрович]

Эк, Вас торкнуло. Никак не удалитесь. Опять ерунду несёте. Про категоричность- перечитайте свои сообщения. Сдругой стороны- что это за опыт, который не позволяет быть категоричным. И какая Вам радость, что кто-то думает по другому, если Вам наплевать, что он думает. Вы уж как-нибудь поанализируйте, что Вы говорите, а то пора Андрею И делать ответную передачу  -   " Чушь на Reviewdetectore или одна ночь с Петровичем".

Удалялся я собственно от общения с Вами,а не с форума вообще.Ну не люблю я дискуссии с людьми,которые глаголят комсомольскими штампами и вносят свою личную неприязнь в обсуждение темы.
И торкнуло видно не меня, а Вас! Вы попробуйте при встрече сказать Андрею И то,что Вы о нём написали здесь.Или бросьте гранату в ГосДуму-там подонки отборные.А может Вы сможете отрубить лопатой руки тем,кто копает курганы и из за кого и появился ярлык "чёрные археологи"? Если у Вас это получится,то всё станет на свои места.Это и будет тем,что я считаю "настоящий,нормальный мужик". А проповеди читать легче,чем быть святым.

(mvn-это пишу не для Вас)
Ещё раз повторю,передача мне не понравилась. Но,если объективно смотреть.....где и кого в ней Андрей И облил грязью и где он там торговал совестью?В передаче пару раз прозвучала фраза "чёрные копатели", в контексте того, что часть обследуемой территории ими изрыта.Ну так там именно так и было.Кто был на этом месте в Берлюках-пусть подтвердит. Место это-архитектурный и исторический памятник,следовательно тех,кто там копал вполне можно назвать "чёрными копателями".Ну и где тут ложь и грязь?Где тут торговля совестью?Ну не копали вы там, значит не о вас там речь шла.Если в газете написано,что какие то белые замочили пару негров в Африке,вы же не станете принимать это на свой счёт только потому,что вы белые?
Я уже не говорю про чудеса монтажа фильма,к которому актёр не имеет никакого отношения.Он просто играет роль и ведать не ведает, что его слова для нас могут быть обидны.Подлость-это когда человек знает что делает подлость,но продолжает её делать.
И потом,дыма без огня не бывает и термин "чёрные копатели или археологи" родился не на пустом месте и придуман не Андреем И.Да полно подонков с детекторами и все мы об этом знаем. Может лучше свой праведный гнев на них обратить?Вот это было бы в духе настоящих мужиков.

[Петрович]

Столько накатал, благодаря Петровичу    Вижу, не спится ему, ну и сам
задумался .

Да вот сижу за картами(топографическими),готовлюсь. Ну и пишу на форум заодно.

[mvn]

Да вот сижу за картами(топографическими),готовлюсь. Ну и  пишу на форум заодно.

Не иначе как план ГосДумы.