Площадка перстня или печати?, на определение, обсуждение

[Gampi]

Пожалуйста помогите определиться принадлежностью, периодом. Материал похож на олово. Место находки Крым.

[недрезв]

Площадка перстня из оловянистого сплава, не печать, т.к. текст не зеркальный, вторая половина 17, первая 18 века, скорей всего с типовой надписью, " Зри смотри юпитер и стань добр..."

[plauen]

Какой такой "юпитер"?

"Зри смотри люби а не проси добру"

Сообщение отредактировано plauen: Feb 14 2017, 23:16

[недрезв]

Какой такой "юпитер"?

"Зри смотри люби а не проси добру"

Текст практически не читаем, и я не настаиваю 100% на своей версии, вполне возможно и так и так...

Сообщение отредактировано недрезв: Feb 15 2017, 08:12

[plauen]

Не в обиду, версия про "Юпитера" принадлежала покойному Кирилычу (земля пухом) и была опубликована им в своей книжке по печатям 2006 г. выпуска.

Прошло время и Кирилыч еще при жизни сам согласился с тем, что типовая надпись в полном варианте звучит "Зри смотри люби а не проси добру".

А так да, на перстне трудно что-либо прочитать, кроме первого слова.

[Streletz]

Безусловно, "Юпитера" на перстне нет.
То, что с подачи Кирылыча многими читалось как "ЮПИТЕРЪ" (расшифровку Кирилыча из НПРС (№ 89) я привожу в нижней части иллюстрации), на третьей строчке перстня — это, очевидно, окончание другого слова и начало слова "ПЕРЪ/СТЕНЬ".
Вот подборка однотипных перстней с вариациями изречения "Зри смотри...":

Заметьте, что встречаются самые разнообразные ошибки в написании.
Рискну предположить, что надпись на перстне ТС, на перстне № 89 из НПРС и на втором перстне в верхнем ряду на иллюстрации является видоизменённым высказыванием, которое выше привёл уважаемый plauen: "Зри смотри люби а не проси добру", где вместо "не проси" зачем-то написали "перъстень". Примерно так:
ЗРИС
МОТРИЛЮ
БИПЕРЪ
СТЕНЬДО
БРУ...
Возможно, изготовитель формы, в которую отливали щитки для таких перстней, был малограмотным, а сам перстень является переливком с более раннего варианта, надпись на котором не смогли правильно прочитать, и в итоге стандартная надпись видоизменилась подобным образом.

[Streletz]

Нашёл фото ещё одного аналогичного перстня. Пока с самой лучшей сохранностью из имеющихся образцов.




Первая строка понятна: ЗРИС

Вторая уже вызывает вопросы: начало МОТРИ, а дальше что-то похожее на Ю. Возможно, это буква Н слившаяся с вертикальным разделителем, не имеющим отношения к надписи (как в конце третьей строки, после твёрдого знака): Н|. Тогда третью строку можно прочитать ОПИПЕРЪ, где буква О похожа на диграф ук, а буква П ошибочно написана вместо С. Т.е. начало надписи: ЗРИ СМОТРИ НОСИ ПЕРЪ... Т.е. вторая и третья строки выглядят так: МОТРИН / оСИПЕРЪ

Если же предположить, что в оригинале изречение было именно "Зри смотри люби...", то, возможно, окончание второй строки представляет собой букву Л ошибочно написанную в виде буквы И и вертикальную палочку от буквы Ю: Иl. Тогда как вторая часть буквы Ю (овал) находится в начале третьей строки, а второй символ в третьей строке ("П") — это ошибочно написанная буква "Б". Т.е. тогда вторая и третья строки выглядят так: МОТРИЛ| / оБИПЕРЪ

Четвёртая строка понятна: СТЕНЪДО.

Пятая строка опять вызывает вопросы. После БР идёт либо буква Ы, написанная так: Ъl (тогда вся строка: БРЫ). Либо же буква У, в оригинале написанная в виде диграфа ук, превратившегося после переливки в ер (Ъ), а в конце просто не несущий смысловой нагрузки вертикальный разделитель (тогда вся строка должна выглядеть так: БРУ).

Возможно, что мы видим пример, когда одна надпись в процессе переливок трансформировалась в другую. Оригинальное изречение "Зри смотри люби а не проси добру" стало выглядеть как: "Зри смотри носи перстень добрый".

Сообщение отредактировано Streletz: Feb 15 2017, 15:30

[Streletz]

Фото ещё одного похожего перстня на просторах интернета отыскалось.

Любопытно, что в надписи "Зри смотри..." тоже появляется "перъстенъ", хотя и сама надпись, и её расположение немного отличаются от приведённых выше полных аналогов перстня ТС.

[Streletz]

Нашёл фото (скан) ещё одного перстня, являющегося полным аналогом обсуждаемого. Самый пока лучший сохран и качество изображения:

[Aven]

Что б фото и тема не потерялись , как итог расследования. http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1762310&hl=



Вложенные эскизы изображений