Одновременно-двухчастотный 25" монстр, Самый большой датчик от АКА

[sskkiiff]

Попробуйте заклеить один глаз, и проехать на машине по лесу между деревьями.    Так же примерно работает и одночастотный прибор. У Интроника две честных резонансных частоты одновременно. Каждая из частот по своему "видит" цели, а совокупная обработка позволяет легко отделять "фантомы" на перепады грунта, удары датчика и т.д. от целевых сигналов. Это же позволяет при нужде сделать невидимыми те же ГК, не затронув при этом крупные высокопроводящие металлические цели. Две частоты "бинокулярного зрения" и математика обработки. Плюс отсутствие метода проекции с ее БГ и всеми недостатками этого метода.

Все очень просто.... со стороны.

Действительно просто, но интересно почему, раньше никто из производителей МД, не додумался использовать такую "простую" и эффективную технологию, не верится что они не могли до этого додуматься. Что то их остановило...

Сообщение отредактировано sskkiiff: Feb 26 2017, 13:54

[kolanattt]

Действительно просто, но интересно почему, раньше никто из производителей МД, не додумался использовать такую "простую" и эффективную технологию, не верится что они не могли до этого додуматься. Что то их остановило...

Они же не русские!..

Сообщение отредактировано kolanattt: Feb 26 2017, 14:03

[канси]

Действительно просто, но интересно почему, раньше никто из производителей МД, не додумался использовать такую "простую" и эффективную технологию, не верится что они не могли до этого додуматься. Что то их остановило...

Додумались, но... без оттяжки писюна на метр посредством тяжёлого и не технологичного моточного изделия (трансформатора)... двух, трёх, много-частотники давно есть - фишеры, вайтсы, минелабы.

[kotov]

Действительно просто, но интересно почему, раньше никто из производителей МД, не додумался использовать такую "простую" и эффективную технологию, не верится что они не могли до этого додуматься. Что то их остановило...

Вы правы. Подобная технология использовалась в двух частотном ДФХ, , сам пользовался 10 лет

[Землеройк]

Вы правы. Подобная технология использовалась в двух частотном ДФХ,  , сам пользовался 10 лет

Нет, не "подобная" Иначе ДФХ и был бы "интроником".

[Руся]

Попробуйте заклеить один глаз, и проехать на машине по лесу между деревьями.    Так же примерно работает и одночастотный прибор. У Интроника две честных резонансных частоты одновременно. Каждая из частот по своему "видит" цели, а совокупная обработка позволяет легко отделять "фантомы" на перепады грунта, удары датчика и т.д. от целевых сигналов. Это же позволяет при нужде сделать невидимыми те же ГК, не затронув при этом крупные высокопроводящие металлические цели. Две частоты "бинокулярного зрения" и математика обработки. Плюс отсутствие метода проекции с ее БГ и всеми недостатками этого метода.

Все очень просто.... со стороны.

Да... совокупная обработка сигнала позволяет легко отделять...
Там, чтобы легко отделить, математики внедрили дополнительной ... малость.
Очень просто, да...

Я просто обалдел, когда ди-годограф увидел. Тоже кажется - как просто! Всего-навсего надо вычесть векторы. Но до этого надо додуматься.
Я так понял, что при двухчастотной обработке происходит усложнение обсчёта в 4 раза. Или в 8?

[канси]

Нет, не "подобная"    Иначе ДФХ и был бы "интроником".

ДФХ с успехом использовался кем-то из тогдашних форумчан для поиска самородного серебра в основных дайках (магнетит до 10 процентов) когда приборы АКА умирали на обыкновенном порфирите...в до-сорексовы времена.

Так что в каком-то смысле, ДФХ это Интроник...старый, серийный, без оттянутого на метр писюна...

[scandijinior]

Я так понял, что при двухчастотной обработке происходит усложнение обсчёта в 4 раза. Или в 8?

Стандартная процедура в тензорном исчислении при переходе от одного базиса к другому, здесь наоборот..вычисление коэф. имея данные измерений в двух базисах.

[Землеройк]

ДФХ с успехом использовался кем-то из тогдашних форумчан для поиска самородного серебра в основных дайках (магнетит до 10 процентов) когда приборы АКА  умирали на обыкновенном порфирите...в до-сорексовы времена.

Так что в каком-то смысле, ДФХ это Интроник...старый, серийный, без оттянутого на метр писюна...

В Интронике главное не две частоты. А на основе анализа двухчастотного сигнала, замена БГ (метод проекции) на КГ (компенсация грунта). Отсюда и все основные "плюшки" в свойствах Интроника. Я правильно понимаю, Владимир? Ну и где здесь хоть какая-то аналогия с ДФХ кроме "двух частот" ?

[Lvovich]

ДФХ с успехом использовался кем-то из тогдашних форумчан для поиска самородного серебра в основных дайках (магнетит до 10 процентов) когда приборы АКА  умирали на обыкновенном порфирите...в до-сорексовы времена.

Так что в каком-то смысле, ДФХ это Интроник...старый, серийный, без оттянутого на метр писюна...

Две - три частоты на борту это в общем то ни о чем. Как ружьё без патронов.

Правильный двухчастотник определяется двумя признаками сигнально выгодной ( оптимизированной) системой возбужднния и приёма и , главное , алгоритмом работы.

У и первое и второе ... так себе . Они не убрали метод проекции. У них нет компенсации грунта.
Так что эти приборы не очень корректно сравнивать.
А писюн оттянуть - дурацкое дело не хитрое .... но пусть поробуют.

https://youtu.be/yNnx7cTjW0E

Сообщение отредактировано Lvovich: Feb 26 2017, 17:28

[канси]

В Интронике главное не две частоты. А на основе анализа двухчастотного сигнала, замена БГ (метод проекции) на КГ (компенсация грунта). Отсюда и все основные "плюшки" в свойствах Интроника. Я правильно понимаю, Владимир?    Ну и где здесь хоть какая-то аналогия с ДФХ кроме "двух частот" ?

С точки зрения пользователя, "неважно какого цвета кошка лишь бы она ловила мышей".
ДФХ, работая одновременно на двух частотах, таки выдавал пользователю нужную информацию и не умирал от сильнейшего сигнала магнетита в магматической породе основного ряда. То есть, уже давненько, Вайтс сделал серийный балансный прибор, с идентификацией, способный работать в экстремальных условиях по сигналу грунта. В то время, ни один прибор АКА (из-за работы на пике резонанса и приличной добротности ТХ) не мог нормально работать даже на умеренных содержаниях магнетита, в доли процента...

[Землеройк]

С точки зрения пользователя, "неважно какого цвета кошка лишь бы она ловила мышей".
ДФХ, работая одновременно на двух частотах, таки выдавал пользователю нужную информацию и не умирал от сильнейшего сигнала  магнетита в магматической породе основного ряда. То есть, уже давненько, Вайтс сделал серийный балансный прибор,  с идентификацией,  способный работать в экстремальных условиях по сигналу грунта.  В то время, ни один прибор АКА (из-за работы на пике резонанса и приличной добротности ТХ) не мог нормально работать даже на умеренных содержаниях магнетита, в доли процента...

Владимир, Вы уходите от ответа (уточнения) своей фразы:

Так что в каком-то смысле, ДФХ это Интроник...старый, серийный, без оттянутого на метр писюна...

По этой фразе, непосвященный пользователь металлодетекторов, делает одназначное заключение, что "Интроник = ДФХ + оттянутый писюн".
При том что даже технически (реализация двухчастотного режима) это абсолютно разные машины. Плюс, как я и писал, замена метода проекции и БГ на метод компенсации грунта.
Так что своей фразой, Вы невольно вводите некомпетентных, но заинтересованных читателей в заблуждение.
Не могли бы Вы уточнить соотношение свойств ДФХ/Интроник более подробно с точки зрения именно Ваших знаний, а не точки зрения "дядьки с клюшкой". Как минимум с точки зрения методики борьбы с сигналом грунта.

[Петрович]

С точки зрения пользователя, "неважно какого цвета кошка лишь бы она ловила мышей".
ДФХ, работая одновременно на двух частотах, таки выдавал пользователю нужную информацию и не умирал от сильнейшего сигнала  магнетита в магматической породе основного ряда. То есть, уже давненько, Вайтс сделал серийный балансный прибор,  с идентификацией,  способный работать в экстремальных условиях по сигналу грунта.  В то время, ни один прибор АКА (из-за работы на пике резонанса и приличной добротности ТХ) не мог нормально работать даже на умеренных содержаниях магнетита, в доли процента...

ДФХ- да ничего такого он не выдавал. Глубиной не отличался, идентификацией тоже. Заумная машина для заумных пользователей, потому и не прижился. И мало кто ностальгирует по нему. А в неопытных руках это просто Ася 250, если не хуже.

[канси]

Две - три частоты на борту это в общем то ни о чем. Как ружьё без патронов.

Правильный двухчастотник определяется двумя признаками  сигнально выгодной  ( оптимизированной)  системой возбужднния и приёма и , главное , алгоритмом работы.

У  и первое и второе ... так себе . Они не убрали метод проекции.  У них нет компенсации грунта.
Так что эти приборы не очень корректно сравнивать.
А писюн оттянуть - дурацкое дело не хитрое .... но пусть поробуют.

https://youtu.be/yNnx7cTjW0E

Ну да, там нет компенсации грунта. Предоставили пользователю самому это делать,
по сравнению картинок на двух или на трёх частотах. Фильтров понафигачили настраиваемых,
и вообще это сложные приборы, ДФХ у меня не было и хорошо что не было мне ХЛТ
более чем хватило. Не моё это, вдумчиво возиться с программными настройками. Мне бы попроще чего. Вот Технетикс G2 - для моего разумения прибор, простой как таракан и быстрый как зигзаг молнии смазанный салом. Сорекс старый, тож ничего. Гарретовский динозавр Инфиниум вообще шедеврален в плане простоты жалко что тяжёлый как смертный грех, тяжелее даже Соверена, по косогорам с ним лазить мучительно разгрузка с резинкой не помогает.

[канси]

ДФХ- да ничего такого он не выдавал. Глубиной не отличался, идентификацией тоже. Заумная машина для заумных пользователей,  потому и не прижился. И мало кто ностальгирует по нему. А в неопытных руках это просто Ася 250, если не хуже.

Всё так, согласен, цифровые вайтсы замудрёные приборы, но есть люди у которых это получается.
У нас тут был один любитель закопанной под грудой камней всяких разных древней металлической посуды, ну так вот он как раз с ДФХ промышлял...

[scandijinior]

Ну да, там нет компенсации грунта. Предоставили пользователю самому это делать,
по сравнению картинок на двух или на трёх частотах. 

Ну, дык...

Вся "фишка" в формализации этого таинства.

[Lvovich]

Ну да, там нет компенсации грунта. Предоставили пользователю самому это делать,
по сравнению картинок на двух или на трёх частотах.  Фильтров понафигачили настраиваемых,
и вообще это сложные приборы, ДФХ у меня не было и хорошо что не было мне ХЛТ
более чем хватило. Не моё это, вдумчиво возиться с программными настройками.  Мне бы попроще чего. Вот Технетикс G2 - для моего разумения прибор, простой как таракан и быстрый как зигзаг молнии смазанный салом.  Сорекс старый, тож ничего.  Гарретовский динозавр Инфиниум вообще шедеврален в плане простоты жалко что тяжёлый как смертный грех, тяжелее даже Соверена, по косогорам с ним лазить мучительно  разгрузка с резинкой  не помогает.

Про я всегда говорил- были у ручья и не напились.
Кстати ,слышал , что контору выставляют на продажу.

Их магистральная идея - выравнивание чувствительности ко всему спектру целей ... за счёт одновременной многочастотности. Ну и помелочам ....на уровне лабораторных наблюдений.
Не разглядеть всех возможностей многочастотности....
У меня сложилось впечатление , что они будучи неплохими схемотехниками, слабо владеют теорией вихрей .

Сообщение отредактировано Lvovich: Feb 26 2017, 18:35

[Петрович]

"Вихри враждебные веют над нами."(с)

[sss]

Про  я всегда говорил- были у ручья и не напились.
Кстати ,слышал , что контору выставляют на продажу.

Их магистральная идея - выравнивание чувствительности ко всему спектру целей ... за счёт одновременной многочастотности. Ну и помелочам ....на уровне лабораторных наблюдений.
Не разглядеть всех возможностей многочастотности....
У меня сложилось впечатление , что они будучи неплохими схемотехниками, слабо владеют теорией вихрей .

Суть вы уловили... Осталось выкупить с его патентами и схемотехниками!

[Lvovich]

Суть вы уловили...    Осталось выкупить  с его патентами и схемотехниками!   

Не поверишь - даром не надо.