Тест аппарата на чувствительность

[scandijinior]

Ничего, Влади из бани выйдет, расскажет нам. 

Дык, чего тебе еще надо...

У магнетита примерно 20, у остальных ферромагнетиков в районе 0,4. У остальных антиферромагнетиков типа шпинели и ей подобных( эт, такая фигня(минерал) с так называемыми "металлическими" связями узлов кристаллической решетки), примерно 0,0003.

У ферримагнетиков примерно как и у антиферро.

Выделенное это не ошибки написания....так они классифицируются по правильному.

По Владиному....ХК( холодные камни) и ГК(горячие камни)....УсЁ...чего еще тебе надо.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 30 2017, 23:31

[asgo]

Дык, чего тебе еще надо...

У магнетита примерно 20, у остальных ферромагнетиков в районе 0,4.  У остальных антиферромагнетиков типа шпинели и ей подобных( эт, такая фигня(минерал) с так называемыми "металлическими" связями узлов кристаллической решетки), примерно 0,0003.

У ферримагнетиков примерно как и у антиферро.

Выделенное это не ошибки написания....так они классифицируются по правильному.

По Владиному....ХК( холодные камни) и ГК(горячие камни)....УсЁ...чего еще тебе надо.

Спасибо! Теперь вкурил.

[RomKilo]

Спасибо конечно, но с третьего раза ни чего не поменялось.

аналог ХК - радиотехнический феррит

[Ioan Susanin]

Всем доброе утро ! По просьбе Влади - (( Павел, для мелких целей неправомерно разделять сигналы на "цветной/чёрный"
это невозможно по самому принципу работы балансного МД и в ходовом поиске такие цели не берутся только при тщательном вычухивании по месту, в случае Тёрки в режиме гео, разделение при поиске такого рода целей другое,
"грунт/не грунт".
Я снял ролик где показано что тонкая фольга не годится для таких тестов (очень сильная зависимость силы сигнала от толщины кусочка) и какие цели являются общеупотребительными в мире в такого рода тестах. Выложи его в свою тему,
а заодно и другой, где показана работа древнейшего металлодетектора, думаю народу будет интересно посмотреть, чем определяется на самом деле сигнал грунта и насколько сигнал от магнитных минералов в грунте сильнее чем "мокрый солёный".))
Тест Сусанина:
https://rutube.ru/video/7c2096064d8321de783201b04d9ff16a/
Металлодетектор на биениях частот:
https://rutube.ru/video/cab73d6325c3819acb3eb0d977e56ae1/
Фото тестовых целей:
Хотя я с ним и несогласный ! Его утверждение чем-то похоже на моих тараканов , с оторванными ногами . Если "лучший" в мире детектор не подходит для тестов , то это не значит , что плохой тест . Цель цветная , ею можно манипулировать как угодно , можно пробовать на грунте , условия для всех равны . Чего ещё надо для теста ? Просто приборы без разделения на чёрный -цветной , не совсем полноценны и мы их в этой теме , чуток развенчаем ! А заодно установим предел , для балансных м.д. , до которого возможно чётко идентифицировать объект , как цветной - не цветной .

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jan 31 2017, 08:45

[Fanky]

Доброе утро.
Мне кажется, что в видео реакция прибора на руку нормально. Раз в руке есть соль, получается рука эмитация некого грунта, что легко исправляется БГ? На моём МД при БГ 30 на руку перестаёт реагировать и прибор видит цветным фальгу 2х2 прикленую к пальцу.
Еду в деревню, не забуду, прихвачу кирпич для Сусанина))) точней для его теста.

[scandijinior]

Доброе утро. 
Мне кажется, что в видео реакция прибора на руку нормально. Раз в руке есть соль, получается рука эмитация некого грунта, что легко исправляется БГ?

Самое смешное....

Что вопрос электропроводности грунтов намного сложней в рассмотрении, чем магнитные свойства грунта.
Потому как очень много факторов одновременно влияющих и изменяющих это физическое свойство.

Просто рассматривать как электропроводность солей( как химических веществ), или других минеральных компонентов, нельзя.

Нудненькая эта тема... И даже более сложная в понимании, чем ферромагнитные свойства.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 31 2017, 11:34

[Землеройк]

Доброе утро. 
Мне кажется, что в видео реакция прибора на руку нормально. Раз в руке есть соль, получается рука эмитация некого грунта, что легко исправляется БГ? На моём МД при БГ 30 на руку перестаёт реагировать и прибор видит цветным фальгу 2х2 прикленую к пальцу.   
Еду в деревню, не забуду, прихвачу кирпич для Сусанина))) точней для его теста.

Я тут честно говоря озадачился. Да, реакция на руку у высокочастотного прибора - это нормально: кровь это солевой раствор (электролит). Обычно сигнал прибора на пронос ладони = фольга +/- по ВДИ.
Но тут заезжал ВаДян, его ладонь дает сигнал с ВДИ -60... Киборх нах.
Толь, Сканди, чем объяснишь?

[Fanky]

Самое смешное....

Что вопрос электропроводности грунтов намного сложней в рассмотрении, чем магнитные свойства грунта.
Потому как очень много факторов одновременно влияющих и изменяющих это физическое свойство.

Просто рассматривать как электропроводность солей( как химических веществ), или других минеральных компонентов, нельзя.

Нудненькая эта тема...   И даже более сложная в понимании, чем ферромагнитные свойства.

Так, вот не надо углубляться Мы действуем по методу Сусанина, всё даступно и просто, а вы пытаетесь нас запутать по методу "чем дальше в лес тем больше дров".
Я всего лишь хотел сказать, что от сигнала на руку можно отстроиться БГ.

[Ioan Susanin]

Так, вот не надо углубляться    Мы действуем по методу Сусанина, всё даступно и просто, а вы пытаетесь нас запутать по методу "чем дальше в лес тем больше дров".
Я всего лишь хотел сказать,  что от сигнала на руку можно отстроиться БГ. 

Да, да , вот именно ! Букварь мы ещё в первом классе скурили .

[scandijinior]

Я тут честно говоря озадачился. Да, реакция на руку у высокочастотного прибора - это нормально: кровь это солевой раствор (электролит). Обычно сигнал прибора на пронос ладони = фольга +/- по ВДИ.
Но тут заезжал ВаДян, его ладонь дает сигнал с ВДИ -60... Киборх нах.
Толь, Сканди, чем объяснишь?

Изменение минеральной компоненты. Это его надо спросить чем его пичкали и что отложилось в организме. А может прикалываться...этож Вадян... с него станется..
А так, да...от 0 до 30 солевые растворы могут изменять ВДИ в зависимости от состава.

[Землеройк]

Изменение минеральной компоненты. Это его надо спросить чем его пичкали и что отложилось в организме. А может прикалываться...этож Вадян...    с него станется..
А так, да...от 0 до 30 солевые растворы могут изменять ВДИ в зависимости от состава.

Обе его ладони -60 . Мож железки какие имплантированы, а он молчит.

[scandijinior]

Так, вот не надо углубляться    Мы действуем по методу Сусанина, всё даступно и просто, а вы пытаетесь нас запутать по методу "чем дальше в лес тем больше дров".
Я всего лишь хотел сказать,  что от сигнала на руку можно отстроиться БГ. 

Вот поэтому и не хочу выносить все аспекты этого явления.

А так...вариант с рукой.....это просто фиксация того факта, что электропроводность "руки"( как среды) отличается на 30 у.е от электропроводности воздуха( как среды).

Здесь не корректно говорить о БГ.

[scandijinior]

Обе его ладони -60 . Мож железки какие имплантированы, а он молчит. 

Или последствия усиленного приема гемоглобино повышающих средств...по мнению медиков.

[Fanky]

Да, да , вот именно ! Букварь мы ещё в первом классе скурили . 

Тест с кирпичём проделал( кирпичь попался огнеупорный), 2х2мм. на кирпиче не видит, 5Х5мм. видит но изредка похрюкивает железом, думаю меньше бесполезно пробывать.
Вот так, тест показывает на что способен прибор, а то магнетиты, магнетиты..., ближе к народу надо быть.
Да ещё дробь привёз 2мм, забыл в тесте проверить, сейчас проверил, дробинку видит на кирпиче.
https://yadi.sk/i/H3pXGOCH3C2LRC

[Ioan Susanin]

Влади - ((Надо этот тест стандартизировать. Толщина фольги радикально влияет на сигнал, я взял очень тонкую пищевую а кто то например возьмёт от упаковки лекарств разница в толщине у них раз в пять, так что переходи на дробь, она стандартная, разброс невелик и всегда можно штангелем померить. е

И по поводу "чёрный/цветной" - cигнал и от фольги и от дробинки и от солёной воды имеет (в отсутствии сигнала грунта) одну и ту же фазу, строго перпендикулярно ферриту, считать его "цветным" - это чистая условность, так как солёная вода не "цветной металл" и есть не мало железок которые могут дать эту же фазу сигнала,
но дело даже не в этом а в том что сигнал от маленькой цели в грунте может иметь произвольную фазу, от фазы крупной меди до фазы кусочка кирпича, так что разделение "чёрный/цветной" для таких целей не работает, только "грунт/не грунт",
а сильные железные сигналы при этом легко идентифицируются, с правильным прибором само собой у которого сектор железа растянутый а не как у тёрки один или два сегмента.))

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jan 31 2017, 13:32

[Ioan Susanin]

Влади - ((Надо этот тест стандартизировать. Толщина фольги радикально влияет на сигнал, я взял очень тонкую пищевую а кто то например возьмёт от упаковки лекарств разница в толщине у них раз в пять, так что переходи на дробь, она стандартная, разброс невелик и всегда можно штангелем померить. е

И по поводу "чёрный/цветной" - cигнал и от фольги и от дробинки и от солёной воды имеет (в отсутствии сигнала грунта) одну и ту же фазу, строго перпендикулярно ферриту, считать его "цветным"  - это чистая условность, так как солёная вода не "цветной металл"  и есть не мало железок которые могут дать эту же фазу сигнала,
но дело даже не в этом а в том что сигнал от маленькой цели в грунте может иметь произвольную фазу, от фазы крупной меди до фазы кусочка кирпича, так что разделение "чёрный/цветной" для таких целей не работает, только "грунт/не грунт",
а сильные железные сигналы при этом легко идентифицируются, с правильным прибором само собой у которого сектор железа растянутый а не как у тёрки один или два сегмента.))

Вот вам далась эта фольга ! Фольга потому - что цветной металл и доступна каждому .Думаю в магазинах пищевая фольга , вся одинаковой толщины . А дробь ещё нужно найти и как её постепенно убавлять , чтоб сигнал пропал и определить границу чувствительности ? Наверное , что бы сохранить смысл теста фольгу можно заменить , но не на дробь , а на куски медного , одножильного провода . Там тоже можно примерный стандарт соблюсти . И не надо опять про белого бычка ...грунт-не грунт... Мы определяем тот размер цели с которым есть сигнал цвет - не цвет , что мельче и не идентифицируется металлоискателем как цвет , нас не интересует .

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jan 31 2017, 13:38

[scandijinior]

Вот вам далась эта фольга !    Фольга потому - что цветной металл и доступна каждому .Думаю в магазинах пищевая фольга , вся одинаковой толщины . А дробь ещё нужно найти и как её постепенно убавлять , чтоб сигнал пропал и определить границу чувствительности ? Наверное , что бы сохранить смысл теста фольгу можно заменить , но не на дробь , а на куски медного , одножильного провода . Там тоже можно примерный стандарт соблюсти . 

Тебе в какой раз говорить...

Перевожу, что пытается донести до тебя Влади...

Электропроводностью обладают: а) все металлы, причем не зависимо от "черный-цветной". б) электролиты( растворы) в) электропроводящие минералы.

Поэтому разделение в "этой" точке на "черный-цветной", чисто условно...

[Ioan Susanin]

Тебе в какой раз говорить...  

Перевожу, что пытается донести до тебя Влади...

Электропроводностью обладают: а) все металлы, причем не зависимо от "черный-цветной". б) электролиты( растворы)  в) электропроводящие минералы.

Поэтому разделение в "этой" точке на "черный-цветной", чисто условно...

Ну и зачем до меня это доносить ? Это же просто тест , развлечение , а не реальный поиск ! Есть условия , примерный стандарт , одинаковый для всех приборов . Какого ещё рожна нужно !? Ох и трудно с вами , Господа учёные .. А с дробью сам тест потеряет смысл , исчезнет фактор состязательности ..

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jan 31 2017, 13:58

[scandijinior]

Ну и зачем до меня это доносить ? Это же просто тест , развлечение , а не реальный поиск !   Есть условия , примерный стандарт , одинаковый для всех приборов . Какого ещё рожна нужно !?  

А ты попроси( спроси) у владельцев Дуса, например, какое ВДИ у копейки( советов) до 61 года....или у владельцев гаретов.... Даже, на примерно одинаковой рабочей частоте.

И увидишь....не одинаковость...

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 31 2017, 13:58

[Ioan Susanin]

А ты попроси( спроси) у владельцев Дуса, например, какое ВДИ у копейки( советов) до 61 года....или у владельцев гаретов.... Даже, на примерно одинаковой рабочей частоте.

И увидишь....не одинаковость...  

Да на хрена мне это нужно ? Каждый ведь знает какой у его прибора , чисто цветной сигнал . Ну загонит он чернину в цвет и что ? Будет как ты со своим ГМП , или Влади с Трезором , всё подряд копать ?

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jan 31 2017, 14:02