3 рубля 1843г. Платина ..с монисто, Определение и оценка

[mss]

Вы не допускаете мысли о чей-то глупой шутке?
На то богатое место, вероятно, не один Вы выезжаете.
Могли прикопать копию "коллеги", они не так дорого стОят.
Сижу, сравниваю со своей, легенда не нравится, на вашей все буквы "пляшут".
У меня, правда, год другой.

Очередной раз спрошу - какой металл предполагается для копии?

[Симулянт]

Можно в ювелирке напильником   

А можно и по фото. Сразу видно, из какого металла предмет Главное написано- уральская платина и уже можно верить

[mdisaev]

Я хотел сказать только то, что цена монеты от того, что отверстие будет заделано, практически, не изменится...

Пардон, что вмешиваюсь... Свербит вставить комментарий по оценке реставрации... "Практически, не изменится" - если руки у мастера растут откуда нужно...
Видел некоторые поделки горе умельцев, результаты работ которых, приводили к потере товарного вида и, как следствие, существенному снижению первоначальной оценки, т.е. помимо снижения оценочной стоимости, владелец нес расходы за неудачную реставрацию.
Собственно комментарий к тому, что итоговая сумма оценки при условии успешных реставрационных работ условно возрастет на сумму оплаты хорошего мастера, поэтому продавать лучше как есть, на прибыли «практически» не отразится)
Имхо! С ув.

[isumrak]

А все таки что говорит хотя бы товарищ Архимед? Какова плотность изделия? По фото дырки ощущение двух металлов: сверху что-то вроде серебра, внутри что-то еще. У меня 12 рублей "платиновых" есть, это посеребренный медяк. Их и тогда активно подделывали.

[Эдуард Суровый]

... У меня 12 рублей "платиновых" есть, это посеребренный медяк. Их и тогда активно подделывали.

а можно поглазеть?

[PRO]

  У меня 12 рублей "платиновых" есть, это посеребренный медяк. Их и тогда активно подделывали.

Ну 12 рублей подлинных вы наверно и не видели
не то что в руках держали.
Покажите фальшак для обращения , очень интересно
( но только не китайские поделки )

[max_profi_KP]

Спасибо друзья за бурное обсуждение ..монета действительно требует внимания ..не частая находка )))

Дополню по поводу шутки копателей или ещё что в этом роде .. материал без сомнения платина .. показывал сегодня в живую местному спецу .. оценка в качестве лома около 20 тыр.. так что в любом случае много не потеряю ..но как проф.копатель и ценитель старины считаю правильней сохранить данную монету дабы она пополнила чью нибудь коллекцию .

Плюс ко всему если кто пробовал ..то на моём приборе CТХ-3030 показывает значение 12.21 ... кстати золотые десять рублей дают такое же значение ...12.21-12.22 .. у меня сомнений нет совсем ..да и не было в принципе

[scandijinior]

Очередной раз спрошу - какой металл предполагается для копии?

Я ни разу не нумизмат....сразу предупреждаю.

Металл предполагается вольфрам. Вы его не отличите от платины.

Но здесь несколько но...что кстати и предполагает именно особенности двух этих металлов.

Не большой экскурс для вас.

Платина уникальный металл не смотря на очень высокую температуру плавления он удивительно пластичный и "мягкий" как и золото.
Поэтому очень сильно, чисто визуально не нравится эта монета. Пробить дырку вообще без проблем...но об этом ниже...

Теперь о вольфраме. Не менее интересный металл, температура плавления просто фантастическая....но в отличии от платины намного тверже( это как раз о "дырке" пробить его без капитального разогрева не получится), и не пластичный и не "мягкий"...что может объяснить "всю кривость букв и наплывов других элементов оформления.

С другой стороны...в "домашних" условиях...отлить вольфрам фиг получится....а там, как говорится...Х.З.

Выводы:

Без хим. анализа....материала этой монеты...разговоры об оценке я бы не стал вести.

Еще раз я не нумизмат...

[Симулянт]

Вроде как на томозах спускам темку. А что с кривыми недоделанными буквами. Сомневаюсь в износе штемпеля при небольшом тираже. Опять же есть формулировка- фальшак того времени. На фото с дырой вызывает сомнемия край белого. И как проверял местный спец? Над проверкой металла(анализ, определение пробы)мы уже посмеялись.

Вложенные эскизы изображений

[max_profi_KP]

Вас на фото не смутило что свет боковой .. и это всего лишь тень ??? или смекалка не работает ?

[scandijinior]

Плюс ко всему если кто пробовал ..то на моём приборе CТХ-3030 показывает значение 12.21 ... кстати золотые десять рублей дают такое же значение ...12.21-12.22 .. у меня сомнений нет совсем ..да и не было в принципе 

Не буду утомлять вас "физическими основами" работы ЗОЗО.

Так кратко...

Но эти циферки, таки, ничего в данном случае не говорят...и вольфрам и платина парамагнетики...удельное сопративления, тож, похожее...так,что ...см. выше...

[Симулянт]

Вас на фото не смутило что свет боковой .. и это всего лишь тень ??? или смекалка не работает ?

Только край как то ровненько обрывается по всему диаметру. Видеть бы под другим ракурсом, может тогда и синего не будет. А так как плёнку пробили.

[Серро.]

Уважаемый, scandijinior..


Вот монетка к которой тоже изначально предъявляли претензии по поводу кривости букв. Мало того, у неё и все строчки проецируются в одну точку . (т.е написаны веером) по факту - монета правильная.
Матрицы такие..
По поводу сравнения вольфрама и платины визуально, то это эквивалент того, что сравнивать серебро и сталь. мало того, вольфрам не ржавеет.. а на монете всё таки очень сильно заметна ржавчина.. (или всё таки так фото сделано?)
Отлить вольфрам.. не знаю спорить не буду, но как то пытался его расплавить но кажется он более вязкий чем сталь..

[Vispasian]

Находка действительно интересная ...даже не думал что когда нить встречу такую ...у нас на Кавказе не слышал чтоб такие находили )))

Не знаю как у вас на Кавказе. У нас в Ставропольском крае такие монеты проходили на моей памяти дважды. Первая была найдена у подножья Машука года три назад, а вторая была найдена в 2015 году моим товарищем в Новоселицком районе. Так что бывают проскакивают

[scandijinior]

Уважаемый, scandijinior..
Вот  монетка к которой тоже изначально предъявляли претензии по поводу кривости букв. Мало того, у неё и все строчки проецируются в одну точку . (т.е написаны веером) по факту - монета правильная.
Матрицы такие..

Ну...и сравните розеточки и всякие финтифлюшки на вашей и представленной в теме.

По поводу сравнения вольфрама и платины визуально, то это эквивалент того, что сравнивать серебро и сталь. мало того, вольфрам не ржавеет.. а на монете всё таки очень сильно заметна ржавчина.. (или всё таки так фото сделано?)
Отлить вольфрам.. не знаю спорить не буду, но как то пытался его расплавить но кажется он более вязкий чем сталь..

Платина как и золото абсолютно "инертный" металл...о какой ржавчине речь..

Расплавить-то вольфрам конечно можно...но для этого надо не менее 3500 градусов цельсия.

П.С. А вот по цене...игра стоит свеч....вольфрамчик 50 баков за кило....платина слегка дороже..

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 16 2017, 19:15

[mss]

Я ни разу не нумизмат....сразу предупреждаю.

Металл предполагается вольфрам. Вы его не отличите от платины.

Но здесь несколько но...что кстати и предполагает именно особенности двух этих металлов.

Не большой экскурс для вас.

Платина уникальный металл не смотря на очень высокую температуру плавления он удивительно пластичный и "мягкий" как и золото.
Поэтому очень сильно, чисто визуально не нравится эта монета. Пробить дырку вообще без проблем...но об этом ниже...

Теперь о вольфраме. Не менее интересный металл, температура плавления просто фантастическая....но в отличии от платины намного тверже( это как раз о "дырке" пробить его без капитального разогрева не получится), и не пластичный и не "мягкий"...что может объяснить "всю кривость букв и наплывов других элементов оформления.

С другой стороны...в "домашних" условиях...отлить вольфрам фиг получится....а там, как говорится...Х.З.

Выводы:

Без хим. анализа....материала этой монеты...разговоры об оценке я бы не стал вести.

Еще раз я не нумизмат...

Вы это серьезно, насчет вольфрама? Литье или чеканка при этом предполагается? Нумизматом можно и не быть, но можно же почитать о физических св-вах металла, если предлагаете такой фантастический вариант.

[Симулянт]

Тут(навскидку) тугоплавкая платина наверно от пожара пострадала?

Вложенные эскизы изображений

[Серро.]

Платина как и золото абсолютно "инертный" металл...о какой ржавчине речь..

монета в швах затертая если что...

А по поводу .. и ржавчины.. ещё раз посмотрите приложенные фото топикастером.
и данное место в увеличенном виде то ли я проморгал, то ли по сей момент нет...
Если что я тоже не нумизмат ни разу.. и привык верить глазам но не комментариям по поводу бликов или чему то..

[max_profi_KP]

Тут(навскидку) тугоплавкая платина наверно от пожара пострадала?

Это не пожар ..я предполагаю что это механика ..если учесть что монета использовалась как украшение ...взаимодействие с другими монетами ...платина как вы знаете мягкий металл.

[scandijinior]

Вы это серьезно, насчет вольфрама?     Литье или чеканка при этом предполагается? Нумизматом можно и не быть, но можно же почитать о физических св-вах металла, если предлагаете такой фантастический вариант.

А вы сомневаетесь в умениях наших китайских братьев. По виду, на мой( чистое ИМХО), не нумизматический взгляд, это больше похоже на литье.

А там, вам нумизматам видней...литьё это или чеканка....я как-то... больше физик..