Tesoro Tejon: День сурка отменяется,, празднуем день барсука!

[Влади]

Привет.
Вот такой вопрос на засыпку. Чем отличается БГ у Тесорок от БГ у ГМП? Ведь по сути в ГМП вообще нет БГ. Там просто вырезка без возможности настроиться на грунт. То есть возможность настроиться есть, но странная. Только по глюкам при поиске. Глючит, подрезаешь. Если перевести "граунд" больше чем за 2 часа, то катин пятак отрезается.  Вот и не понятно мне, чем линейный дискрим не угодил? ГМП работает как адская машина, Теджон пыхтит так же, только гораздо тише ведёт себя в  дискриме. У ДЭУСа говорят, то же как такового БГ нет. Но могу ошибаться.
Просто кто то хочет таким макаром оправдать свой выбор. Самоудовлетвориться, перед своим Я?  
И Я помню, что с 15 на 3 кГц, когда Я её испытывал, то он на консервную банку орал "перегруз" сантиметров с 10, не меньше. 

Сто пудово песочек нам в глаза сыпет. 

ГМП работает без порогового звука и восстановление порога у него быстрое.
Поэтому точная подстройка фазового сдвига между каналами при попадании грунта в поле датчика не требуется. В отличии от Тесорок, у ГМП нет дискриминации (кроме регулируемой ширины окна минерализации - крутилка режекции грунта) поэтому даже сильно искажённые сигналом грунта отклики от цели оператор может услышать. У Тесорок - дискриминация топорная - уже в минимальном дискриме высекается сразу очень широкий сектор (грунт и мелкие железки), а по мере закручивания этой крутилки всё что попадает в этот всё более широкий сектор совсем не даёт отклика. Поэтому Тесорки в дискриме резко сдуваются на магнетите - из-за того что цели на глубине дают слабый отклик а магнетит выше них сильнейший. Хоть он и отрезан дискримом НО смешение с целевым откликом происходит РАНЬШЕ и результирующий сигнал для прибора в дискриме подлежит усекновению

Зато снесённые сигналом грунта в цвет железки дают бодрые сигналы. Я как-то уже рисовал картинку возможного варианта сильного сноса (как оно видно на годографе) - могу повторить. Железный сигнал в цвете, цветной в железе. Это как раз тот случай когда с Тесоркой в дискриме оператор зароется на железку и пройдёт по цветной цели даже не узнав о том что она прямо-таки кричала. Но топорный дискрим своё дело знает туго...




Сообщение отредактировано Влади: Sep 5 2012, 04:44

[Magik]

И Я помню, что с 15 на 3 кГц, когда Я её испытывал, то он на консервную банку орал "перегруз" сантиметров с 10, не меньше. 
Сто пудово песочек нам в глаза сыпет. 

"Про перегруз" - очень сильно зависит от настройки катушки,её сбалансированности. Чем ближе к "0", тем шире динамический диапазон датчика. Лучше чует мелочь и тяжелей ввести в перегруз крупной целью в ближней зоне. Так, что спорить по этому поводу не правильно. Одна катушка, при одинаковых размерах и частоте, даст перегруз от пивной пробки, а другой для перегруза нужно банку консервную вплотную подсунуть
Из приборов АКА - это актуально именно для Сорекса, у него нет автокомпенсации разбаланса датчика... Кондорам и Сигу - это дело практически по-барабану(влияние качества сведения датчика...) ИМХО. Что не так - спецы поправят...
Р.С. 15" 3кГц-овый датчик, перегрузить целью типа пивной пробки, особенно подгнившей, практически не возможно! Чего не скажешь
про катушки размером меньше. Все логично и на практике так оно и происходит....опять же, смотря как сбалансирована катушка - пустой спор, однако
На ГМП перегруза не добится из-за автоматического поддержания уровня входного сигнала...этому "корефану" даже двух сантиметровый слой сульфидного намыва пох...правильную цель даже в нём видит, вплотную но видит, не перегружается и не слепнет!
"Некоторые приборы" в таких местах слепнут наглухо и тупо молчат - для комфорта видать сделали...

[Бесеркерк]

Я его к заблудшим ДЭУСоводам посылал, проповеди читать про мощу. Но его там быстро направили на путь истиный, вектор задали и послали с пожеланиями наилучших успехов. 

А вот минелабовцам нужно мозг промыть, ведь не знают, что супротив мощистого нет силушки противостоять ни у кого. Иоан Сусанин (Ваня) давно заждался лекций по грунтовым ветрам и ядерной мощи непобедимого. 

Спасибо добрый человек! А по теме.У нас не очень распространена продукция АКА.В прошлые выходные копал с человеком у которого Сорекс.Ходит постоянно в наушниках так как без них не черта не слышно.Ходил со штаткой монеты поднимает.Особенной глубины не увидел.На следущий день я одел на Терру элипс так как место довольно мусорное и поднял за ним еще четыре монеты.Потом он решил пройтись с высокочастотным элипсом,но с результатом ноль.Но не это меня удивило.Я элипсом нашел четкий сигнал 48 с разных направлений, на глубине два деления на Терре,вроде должна быть медь,но тональность немного другая я сказал ,что скорее всего кусок алюминия.Предложил разнюхать Сорексом с элипсом в итоге он заявил что это ржавое железо и вообще у него прибор уходит в перегруз.Единственное что правильно сказал,что глубина небольшая.Выкопали смятый алюминий размером с консервную банку.Человек с прибором не первый год,собирается зимой отправлять на перепрошивку.

[Magik]

Спасибо добрый человек! А по теме.У нас не очень распространена продукция АКА.В прошлые выходные копал с человеком у которого Сорекс.Ходит постоянно в наушниках так как без них не черта не слышно.Ходил со штаткой монеты поднимает.Особенной глубины не увидел.На следущий день я одел на Терру элипс так как место довольно мусорное и поднял за ним еще четыре монеты.Потом он решил пройтись с высокочастотным элипсом,но с результатом ноль.Но не это меня удивило.Я элипсом нашел четкий сигнал 48 с разных направлений, на глубине два деления на Терре,вроде должна быть медь,но тональность немного другая я сказал ,что скорее всего кусок алюминия.Предложил разнюхать Сорексом с элипсом в итоге он заявил что это ржавое железо и вообще у него прибор уходит в перегруз.Единственное что правильно сказал,что глубина небольшая.Выкопали смятый алюминий размером с консервную банку.Человек с прибором не первый год,собирается зимой отправлять на перепрошивку.

Чёткому ВДИ, соответствует чёткий тон?! Какая может быть тональность, если чётко -48?
Не первый год и не отличить крупный цветмет от жести, тем более в ближней зоне!? ...сочувствую

Сообщение отредактировано Magik: Sep 5 2012, 08:53

[Бесеркерк]

Чёткому ВДИ, соответствует чёткий тон?! Какая может быть тональность, если чётко -48?
Не первый год и не отличить крупный цветмет от жести, тем более в ближней зоне!?   ...сочувствую   

Вы видать не в курсе,что на Терре есть полифония.Хорошая вещь если медведь на ухо не наступил.

[Magik]

Вы видать не в курсе,что на  Терре есть полифония.Хорошая вещь если медведь на ухо не наступил.

К сожалению не в курсе, всего навсего 3 года с Террами отбегал...
Вы, что думаете в полифонии на Терре тонов больше, чем значений ВДИ? На слух не жалуюсь, ГМП прижился на долго, вот тут, да - действительно тональность...

[Бесеркерк]

К сожалению не в курсе, всего навсего 3 года с Террами отбегал...
Вы, что думаете в полифонии на Терре тонов больше, чем значений ВДИ?  На слух не жалуюсь, ГМП прижился на долго, вот тут, да -  действительно тональность... 

Для меня медная пластина звучит немного по другому чем алюминевая, покрайне мере для меня.И опять же это только лично для меня в Сорексе я не увидел ничего, что могло бы сподвигнуть на его покупку. Я не пытаюсь сказать,что он плохой ,но и выставлять его выше его возможностей мягко говоря не красиво.Зачем мне лишний раз грузиться ближними зонами или электролитами. Когда поиском тогда заниматься?

[Magik]

Для меня медная пластина звучит немного по другому чем алюминевая, покрайне мере для меня.И опять же это только лично для меня в Сорексе я не увидел ничего, что могло бы сподвигнуть на его покупку. Я не пытаюсь сказать,что он плохой ,но и выставлять его выше его возможностей мягко говоря не красиво.Зачем мне лишний раз грузиться ближними зонами или электролитами. Когда поиском тогда заниматься?

"Каждому, как гриться - своё" ... Пустой спор...
С уважением.
Извиняюсь за офф...

[Бесеркерк]

"Каждому, как гриться - своё" ... Пустой спор...
С уважением.
Извиняюсь за офф...

В принципе и я про тоже.Каждый выбирает прибор который ему лег в руку.И с машинами ведь также. Езжу на Шниве я знал что покупаю и не разочарован на данном этапе.И к вам с уважением.У тессороводов прошу прощения за то что влез в вашу тему.

[ВаДяН]

У тессороводов прошу прощения за то что влез в вашу тему.

Заходите, заходите. Мы всегда всем рады. Нам после Влади сам чёрт не страшен.

[mih@ник]

ГМП  работает без порогового звука и восстановление порога у него быстрое.
Поэтому точная подстройка фазового сдвига  между каналами при попадании грунта в поле датчика  не требуется. В отличии от Тесорок, у ГМП нет дискриминации (кроме регулируемой ширины окна минерализации - крутилка режекции грунта) поэтому даже сильно искажённые сигналом грунта отклики от цели оператор может услышать.

А отрезанный наглухо левый железный край шкалы - это у ГМП что? По-моему по сути та самая дискриминация и есть. За крайние правые сектора вы уже не много сказали, правда из них толком не каждый поймет что к чему, ну да это ладно и так самим более менее понятно.

[Влади]

Заходите, заходите. Мы всегда всем рады. Нам после Влади сам чёрт не страшен.

Вадян, а Техончик так с Ультимейтом могёт?

Ходил с Мышом по жестокой советской мусорке (с рулём 15'') и засунул найденную монетку под здоровый кусок толстой железной проволоки длиной метра два наверное. Вот как Сорекс отрабатывает по этой монетке...с идентификацией !

То есть, не просто цветом а с правильным ВДИ для этой монеты (!)

Правда, в другом направлении всё не так красиво но на мусорках ведь мы суетимся на пятачке вдоль и поперёк и сикось накось...

[ВаДяН]

Вадян, а Техончик так с Ультимейтом могёт?

Ну, не знаю. Под большим кованым гвоздём видит в два раза меньшую монету.
Ты бы видио снял, для наглядности. А то Мы так тебе не верим.
Проводка была вдоль или поперек прутка? Расстояние от прутка до монетки какое? Да и вообще, врёшь ты всё нам, серым и убогим.
Видио давай, тогда поговорим обстоятельно.

[Ferum]

Ну, не знаю.  Под большим кованым гвоздём видит в два раза меньшую монету. 
Ты бы видио снял, для наглядности. А то Мы так тебе не верим. 
Проводка была вдоль или поперек прутка? Расстояние от прутка до монетки какое? Да и вообще, врёшь ты всё нам, серым и убогим. 
Видио давай, тогда поговорим обстоятельно.   

ВаДяН …шпакуха , у меня Тежон отсекает строительную скобу из прутка толщиной 15мм ., примерно чуть ниже Айрон(это зависит от грунта и оборотов крутилки БГ на которых она остановилась при отстройке БГ и естественно зависит от катушки(Моно/ДД) и её размера) …, а на Айрон по любому отсечёт ...такую монету(это же огромная шайба) засечёт под скобой …а скоба ведь Г-образная с обоих краёв.

[ВаДяН]

ВаДяН …шпакуха , у меня Тежон отсекает строительную скобу из прутка толщиной 15мм .,

За Тежика Я спокоен. За Сорекс волнуюсь, в совокупе с Влади. Не нравиться он мне последнее время.

" И Суворов, попой синей.
С крыш сгонял последний иней." ( Фелиста ля комедия)

[Harmua Hukka]

За Сорекс волнуюсь, в совокупе с Влади. Не нравиться он мне последнее время. 

Кто именно?

[Влади]

ВаДяН …шпакуха , у меня Тежон отсекает строительную скобу из прутка толщиной 15мм ., примерно чуть ниже Айрон(это зависит от грунта и оборотов крутилки БГ на которых она остановилась при отстройке БГ и естественно зависит от катушки(Моно/ДД)  и её размера)  …, а на Айрон по любому отсечёт  ...такую монету(это же огромная шайба) засечёт под скобой …а скоба ведь Г-образная с обоих   краёв.

Дело не в "засечёт" - а в ИДЕНТИФИКАЦИИ...мусорка СОВЕТСКАЯ - там не только такая проволока...алюминиевой проволоки там тоже полно а также алкодирхемы, жесть консервная, пробки пивные, пластины трансформаторные...а досоветский период там ПОД ДЁРНОМ.

Вот что я там поднял за час. То есть, никаких иных закопушек не производилось.
Поскольку меня интересовали в том месте только имперская медь и серебро в подъёме присутствуют компактные цели из толстого алюминия дающие примерно такие же отклики, с ВДИ выше основной массы советского мусора.


Из интересного только лягушечка серебряная - для той помойки и такая находка порадовала.

[Ferum]

  Дело не в "засечёт" - а в ИДЕНТИФИКАЦИИ...мусорка СОВЕТСКАЯ - там не только такая проволока...алюминиевой проволоки там тоже полно а также алкодирхемы, жесть консервная, пробки пивные, пластины трансформаторные...а досоветский период там ПОД ДЁРНОМ.

Мальчик , не мешай дядям(с)….

Вот что я там поднял за час. То есть, никаких иных закопушек не производилось.
Поскольку меня интересовали в том месте только имперская медь и серебро в подъёме присутствуют компактные цели из толстого алюминия дающие примерно такие же отклики, с ВДИ выше основной массы советского мусора.
..................................

Вы лучше прикиньте : что Вы там потеряли(т.е. не нашли) за этот час .


ЗЫ: А вообще …смотрю , хорошие у вас там А*ры , есть …чем разговеиться.

[Влади]

Ну, не знаю.  Под большим кованым гвоздём видит в два раза меньшую монету. 
Ты бы видио снял, для наглядности. А то Мы так тебе не верим. 
Проводка была вдоль или поперек прутка? Расстояние от прутка до монетки какое? Да и вообще, врёшь ты всё нам, серым и убогим. 
Видио давай, тогда поговорим обстоятельно.   

Ох, Вадян...не буди во мне зверя творца...а то я такого наснимаю и намонтирую... камушки-то у меня под рукой есть всякие разные...
и песочек магнетитовый...

[kitOl]

Ох, Вадян...не буди во мне зверя творца...а то я такого наснимаю и намонтирую...   камушки-то у меня под рукой есть всякие разные...
и песочек магнетитовый...

Слабо