Tesoro Tejon: День сурка отменяется,, празднуем день барсука!

[GroundHunter]

Доброго времени.
Взял поиграться тожончика. С вашего позволения несколько вопросов:

Работаю в VSO, без тонов. Т.е. 1 тон на все - очень удобно. На некоторые цели идет четкий сигнал, но тон как бы приглушен. Что это значит? Чернина, которая на границе дискрима рвется в цвет?

Прибор очень любит ржавое железо. Есть ли методы на слух отсекания таких целей?

ALT DISK. Прочитал всю ветку. И так и не понял. Есть две версии использования Д2.
Первая - если дискрим не справляется, это более применительно к цифровикам, то выставляют к примеру Д1 на FOIL а Д2 на 5с. И далее перед выкапыванием цель проверяют, стоит ли того.
Вторая - если выкопанная цель пропала - Д1 на 5с, а Д2 на FOIL.
Какой вариант имели ввиду производители?

Хреново снимается защита катушки. Есть варианты ее как-то грамотно снимать? Или ее лучше не мыть даже после пляжа.

В общем прибор веселый конечно, цепкий, после трака могз отключается. Но ценник за новый прибор лично у меня вызывает некоторое недоумение.

[compadre]

Я снимаю так.Опускаю катушку в горячую воду,затем аккуратно, начиная с одного края снимаю.

Сообщение отредактировано compadre: Jul 26 2012, 12:35

[kitOl]

Прибор очень любит ржавое железо. Есть ли методы на слух отсекания таких целей?

ALT DISK. Прочитал всю ветку. И так и не понял. Есть две версии использования Д2.
Первая - если дискрим не справляется, это более применительно к цифровикам, то выставляют к примеру Д1 на FOIL а Д2 на 5с. И далее перед выкапыванием цель проверяют, стоит ли того.
Вторая - если выкопанная цель пропала - Д1 на 5с, а Д2 на FOIL.
Какой вариант имели ввиду производители?

Хреново снимается защита катушки. Есть варианты ее как-то грамотно снимать? Или ее лучше не мыть даже после пляжа.

В общем прибор веселый конечно, цепкий, после трака могз отключается.  Но ценник за новый прибор лично у меня вызывает некоторое недоумение.

Чтобы получить максимум глубины, и при этом не слушать гвозди и мелкие железки, Д1 на айрон, Д2 - на фойл. Дело в том, что загрубление дискрима уменьшает глубину.
Нормальные цели слышны и в Д1 и в Д2. Звук плавно нарастает и плавно спадает, не резкий. Если хрипы в начале и конце проводки - скорее всего железка.
Если достали железки крупнее гвоздя, но не более 5 см, можно отсечь их, сместив настройки Д1 и Д2 вправо до отсечения нежелательной цели (появляются хрипы).
Заметил еще, что если сигнал на Д1 и Д2 без хрипов но слабый, размер цели небольшой (определяем по амплитуде махов катушкой), а в АМ (триггер на себя) сигнал гораздо сильнее - глубокая железяка. Важно, чтобы треш был настроен по инструкции (едва слышный). Если выкрутить треш на максимум, вышеупомянутым способом ошибочно можно нормальную цель отбраковать.

Что касается цены. Наверное, она соответствует поисковым характеристикам прибора. Т.е. цепкость, скорость, легкость в настройках, эргономичный (целый день можно работать), экономичный (комплекта батарей хватает надолго). Я денежку отдал за него - не пожалел.

[GroundHunter]

Важно, чтобы треш был настроен по инструкции (едва слышный). Если выкрутить треш на максимум, вышеупомянутым способом ошибочно можно нормальную цель отбраковать.

Так треш работает не только на Аll Metals? Я думал он только для баланса нужен.

compadre
Спасибо. Буду пробовать.

Сообщение отредактировано GroundHunter: Jul 26 2012, 13:48

[kitOl]

Так треш работает не только на Аll Metals? Я думал он только для баланса нужен.

Вы не поняли - треш как раз и дает знать о себе в АМ (триггер на себя).

[GroundHunter]

kitOl
Внимательнее прочитал - врубился. Спасибо большое.

Сообщение отредактировано GroundHunter: Jul 26 2012, 16:13

[ВаДяН]

Итак, отписываюсь про свои похождения в ОЛЛ МЕТ с быстрым подстроем гул треша (тригер на себя).

Начитавшись Феррума (дай бог ему здоровья и побольше) решил проверить в деле этот режим.
Ну, что хочу сказать. Видимо Я уже дорос до этого действия. Забегая вперёд скажу, что были подняты четыре хорошие цели. Работал со штатной катушкой 8х9, травы много. С 13 ДД упаришься класть её. Этот режим просто что то. Ну в общем по порядку:

Потянувши тригер на себя, установил трешхолд в еле-еле слышное звучание. И начал сканировать грунт. Сигналов очень много, но не все явные. Плавное перетекание(изменение) грунта определяется на ура. С этим вопросов нет, поверьте. Ловлю первый яркий, резкий сигнал. Отпускаю тригер (режим Д1) Д1 = олл мет, Д2= выше айрон. Сигнал есть. Ага, думаю. Клацаю на Д2, ХР-ХР. Иду дальше. И тут такой тихий, плавный, но ярко выраженный сигнал. Явно не перепад грунта. И главное, что льётся, а не режет слух. Ухожу в Д1 - тишина. То есть вообще полнейшая тишина. Ага, думаю. Рыть, для посмотреть однозначно. Выбираю больше половины штыка. Сигнал в ямке. Добираю до штыка. Упс, сигнал ещё там. Расширяю ямку и заглубляюсь ещё сантиметров на 15. Есть контакт. Сигнал на улице и в Д2 поёт как соловей. Нахожу его и фигею. Крестик без буковок и с антенками как у подводной мины (знатоки поймут).
Так, думаю. Зачёт. Начинаю чесать очень вдумчиво дальше. Место бито-перебито. Там уже всяк уважающий себя копарь месной округи побывал.
Ловлю прям сразу ещё сигнал, но уже более резкий. Смысл в том, что резче обрывается на конце. И очень короткий такой. Понимаю, что что то мелкое. В Д1 молчёк. Отрываю, ибо учусь. У**ался искать его, этот сигнал. Пропоинтер КР скажет и всё. Но Я упёртый. Нашёл. Обломок маленького кованного гвоздя на глубине до 15 см. С первого вгрызания в землю взял. А так как грунт кидаю не вертя, как вытащил, так и скидываю с лопаты, то можно судить о глубине приблизительно.
Место не очень балует сигналами, сказываются "старатели" с нашего хобби. Но и перспективное. И для поизучать этот режим, место подошло как нельзя лучше.
Ну в общем не буду утомлять. Но через пару десятков сигналов, Я мог с достаточно хорошим прогнозом говорить о нужности копать. Режим дискриминации и VCO этому очень подсобляют.
Были подняты две чешуйки и кольцо из оловянистого сплава (домонгол), правда сплющенное. Но всё равно приятно.

Потом испытал этот режим на свежей пахоте с бороновкой. Тут оказалось сложнее по оттенку треша догадываться о свойствах металла под катушкой. Сказываются пустоты в земле и куча хлама. Но цеплять сигнал лучше. Слышу, что изменение грунта больше, чем надо, в Д1 проверка и дальше по списку манипуляций. В общем этот режим меня очень порадовал. Теперь готовлю резинку.

Попробывал с тихим подстроем гул треша (режим производства БГ), не догнал Я этот режим. Любая близко лежащая цель даёт долгое "остывание" треша. В этот момент нужно тригер на себя дёргать пару раз. А так как целей достаточно, то и как на стрельбище получается, только давишь на курок.

В общем вот такие мои пробы. Ни видио ни фото не делал. Жарища была жуткая, ходил в футболке. Фотику места в кальсонах на нашлось. Только сигаретам.

[Влади]

Ну вот, наконец-то и Вадян попробовал профессиональный поиск

Cлепошарый Барсучок в дискриме

Вот только поиск в слепом АллМет с трэшем по нынешним временам каменный век.

[ВаДяН]

Ну вот, наконец-то и Вадян попробовал профессиональный поиск

Cлепошарый Барсучок в дискриме   

Вот только поиск в слепом АллМет с трэшем по нынешним временам каменный век.

Влади, если "слепошарый" Тежон с 13 ДД в дискриме на мелкие монеты даёт прикурить 7 кГц мышу, то представь, что получится с гул трешем.

Мне мышь интересен только по поиску средних и крупных медных монет. Сейчас денежку коплю на прошивки и низкочастотную катушку. Высокая частота есть высокая, физику ни кто не отменял.

Иди уже к себе в темы иди. Ступай с богом.


ПС: Ах, да. Тебе коробочку то выслать, а то с отправкой "грызуна" задержечка выходит.




Сообщение отредактировано ВаДяН: Aug 2 2012, 06:43

[GroundHunter]

Влади, если "слепошарый" Тежон с 13 ДД в дискриме на мелкие монеты даёт прикурить 7 кГц мышу

Это по вашему видео такие выводы? Дискрим поставьте выше фойла, а лучше сразу 5c. А на мыше подожмите до -40 дискрим. Тогда будут равные условия дискриминации.
Правда, думается мне что тежон с его любовью к железу выиграет и в этих условиях.

Единственное что в тежоне меня удивило, так это что не взял он по дискриму больше одного гвоздя на советскую 1 коп
тестировал чуть выше фоил в таком духе - http://www.youtube.com/watch?v=Vqkdg2jxpjg

, то представь, что получится с гул трешем.

И без гул треша дискрим хорош. Даже на чужих шурфах пуговки небольшие выскакивают
Но для поиска прибор... довольно специфичный.

[kitOl]

Единственное что в тежоне меня удивило, так это что не взял он по дискриму больше одного гвоздя на советскую 1 коп
тестировал чуть выше фоил в таком духе - http://www.youtube.com/watch?v=Vqkdg2jxpjg
И без гул треша дискрим хорош. Даже на чужих шурфах пуговки небольшие выскакивают 
Но для поиска прибор... довольно специфичный. 

Коллега, а почему дискрим на Фойл ставили? Гвозди и на айроне отсекаются неплохо.
Насчет копеечки с гвоздями. Именно из-за дискрима на Фойл такие результаты. Поставьте дискрим на Айрон - и будет поболее одного гвоздя.

По Сорексу. Не совсем понял, почему для создания равных условий дискрим на Сорексе нужно поджать до -40, а на Тежоне - закрутить до Фойл и 5с? У Вадяна на видео хорошо видно, что гвозди дают ВДИ -18...-24. Т.е. дискрим -40 не вырезает гвозди. Только дискрим -20..-22 вырезает эти гвозди. А при добавлении серебряных монеток ВДИ уползает аж за -40, т.е. сигнал вообще не копаемый.
В то же время на Тежоне айрон - минимальный дискрим. И на нем уже вырезаются гвозди. Монетки, добавленные в гвозди хорошо выделяются. Сигнал копаемый.

[ВаДяН]

Но для поиска прибор... довольно специфичный. 

Согласен, тут с кондычка не взять все его прелести. А Ё-ТРАК менее специфичный, если не сильно вникать в тонкости настроек?

Коллега, а почему дискрим на Фойл ставили?

Для совсем придушить "барсучка". Я на фойл Д2 практически никогда не ставлю. Не то, что Д1. Если, только задача не стоит специфическая, особо мусорная.

А по Сорексу человек имел ввиду не дискрим а границу НТ. Она у меня там и стоит.

[GroundHunter]

Коллега, а почему дискрим на Фойл ставили?

Выставляю не то что отсекается, а полевые настройки. Неужели есть особенные мазохисты копать выше айрон?
То что отсекается вон и на траке можно фокусы показывать - пассатижи вди 35, добавляем рубль - вди 32 и вот он "чудо" прибор. Копать на траке за 28 это копать гвозди.

kitOl

А по Сорексу человек имел ввиду не дискрим а границу НТ. Она у меня там и стоит. 

Спасибо Вадян. АКА не было и фиг знает, может и не будет.

Мне тестили АКА так. Мусорные настройки или не мусорные не знаю

CODE

[quote=Fokyc,Jul 20 2012, 09:47]
В общем катушка 6х10 14кгц - 9 гвоздиков (5коп 1990 и денга 1738). Больше пихать не стал, нет смысла. В дискриме и без. Граница НТ -25, сектор ниже -30 закрыт дискримом. Отдельно гвозди дают один пороговый тон, при вкладывании монеты идёт цветной звук. РВ-КТ, ММ и не ММ.

Согласен, тут с кондычка не взять все его прелести. А Ё-ТРАК менее специфичный, если не сильно вникать в тонкости настроек? 

Ага, он не специфичный. Он универсальный. Тока в воду как деус мокнуть нельзя. А иногда хочется.
А тут по чистому месту проще асю взять чем тежоном себе настроение портить.

Сообщение отредактировано GroundHunter: Aug 2 2012, 22:27

[kitOl]

Выставляю не то что отсекается, а полевые настройки. Неужели есть особенные мазохисты копать выше айрон?
То что отсекается вон и на траке можно фокусы показывать - пассатижи вди 35, добавляем рубль - вди 32 и вот он "чудо" прибор. Копать на траке за 28 это копать гвозди.

Ага, он не специфичный. Он универсальный. Тока в воду как деус мокнуть нельзя. А иногда хочется.
А тут по чистому месту проще асю взять чем тежоном себе настроение портить.

kitOl

Айрон - это полевые настройки. Понимаете? Я хожу с этими настройками, Макс, Вадян, Хан.

Если выставить Фойл, увеличатся пропуски по чешуе, мелкой пластике, особенно на мусорке. Поставите 5с - будете пропускать глубокие мелкие монетки, крестики. И т.д. и т.п.

Фойл, 5с и правее выставляется лишь в крайнем случае, когда на объекте много соответствующего мусора.
Если мусора очень мало, Д1 выставляется на минимум (левее Айрон).

Поймите, высокочастотник (Тежон) используется в первую очередь для поиска мелких цветных целей. А Вы предлагаете в этом плане задушить прибор.

P.S. А по чистому месту без разницы каким прибором махать. И Тежон на чистом месте настроения никак не испортит - зря Вы так.

Сообщение отредактировано kitOl: Aug 2 2012, 22:44

[GroundHunter]

Айрон - это полевые настройки. Понимаете? Я хожу с этими настройками, Макс, Вадян, Хан.

Ну вот приехали. А как же проверка Д2 на Foil? Слишком много ржавого железа на айроне.
Понял, буду копать

P.S. А по чистому месту без разницы каким прибором махать. И Тежон на чистом месте настроения никак не испортит - зря Вы так.

Не скажите, аська на такие железяки промолчит. Не проверял, но не помню чтобы железо такое копал с асей.

[kitOl]

Ну вот приехали. А как же проверка Д2 на Foil?    Слишком много ржавого железа на айроне.
Понял, буду копать
Не скажите, аська на такие железяки промолчит. Не проверял, но не помню чтобы железо такое копал с асей.

Д2 - помогает отсечь средние железки. Основная часть гвоздей отсекается уже на Д1-Айрон - их попросту не слышно.

Не уточните, какое "такое железо" не копали Асей?

[Влади]

Влади, если "слепошарый" Тежон с 13 ДД в дискриме на мелкие монеты даёт прикурить 7 кГц мышу, то представь, что получится с гул трешем.

Мне мышь интересен только по поиску средних и крупных медных монет. Сейчас денежку коплю на прошивки и низкочастотную катушку.  Высокая частота есть высокая, физику ни кто не отменял. 

Да знаю я что получится до Мыша я в основном так и искал (в АллМет с трэшем, в том числе и с Тесорками) но ныне это стало не актуально - производительность поиска с Мышом на десятичный порядок выше чем в слепом АллМет (за счёт быстрой и точной идентификации основного массива мусорных целей не представляющих интереса).

Поясняю примером - допустим, на глубине >10 см лежит ржавенькая пивная пробка или гнилое железное донце от картонной гильзы с латунным капсюлем Жевело в центре (самая мерзопакостная срань от вашего брата-пострелюшника по водоплавающим и прочим пернатым - встречается у нас во многих интересных местах с точки зрения поиска по ранним периодам в неимоверных количествах). Попробуйте ради интереса реакцию Бар Сука в слепом АллМет с трэшем на такую цель. Сигнал хороший, качественный...а в дискриме - молчок. Копать,
однозначно! Если хотите поднимать с глубин древнюю металлопластику и т.п.

А с Мышом такие цели идентифицируются быстро и без раскопок. За одно только ЭТО я его не променяю ни на какой слепой прибор, только ЭТО позволило не пропустить этой весной хижину древнего золотых дел мастера усыпанную настрелом вашего брата (ибо пойма реки недалеко от воды) и плавающим металломусором со времён постройки плотины Красноярской ГЭС.

[kitOl]

А с Мышом такие цели идентифицируются быстро и без раскопок. За одно только ЭТО я его не променяю ни на какой слепой прибор, только ЭТО  позволило не пропустить этой весной хижину древнего золотых дел мастера усыпанную настрелом вашего брата (ибо пойма реки недалеко от воды) и плавающим металломусором со времён постройки плотины Красноярской ГЭС.

Влади, смотрел видео по работе Сорексом на иммитации мусорки (присыпка из мелких гвоздей - смешно). Там как-то не очень хорошо видна здоровенная монетина (по сравнению с гвоздями) на глубине 15 см. Грунт, я так понял, не "енисейский".
Так вот, никак не пойму, почему у Вас на более сложных грунтах заметно более выдающиеся результаты (с Ваших слов)?

Обратите внимание, гвоздики и монета лежат в одной плоскости. Если монету опустить на пару сантимов ниже плоскости залегания гвоздей, результат будет вообще не айс - нулевой. Те же ребята в другом видео это уже пробовали (эксперимент с тремя болтами и катиными двухой и пятаком).

С Ваших же слов вышележащий слой с мусором - не проблема. Читаю Вас и дивлюся. Просьба снять видео с Вашей работой на ацких мусорках енисейской дресвы.

Сообщение отредактировано kitOl: Aug 3 2012, 07:39

[ВаДяН]

У Влади мусорки другие. Четыре сигнала на полутораметрах, это уже жутчайшая помойка. Вот и рулит он на них с 15 рулём.

Влади, демон, згинь с нашей темы. Ну замучил уже низкой частотой и огромной катушкой. Хотя, кому Я это пишу? Проще с батареей пообщаться.

[Влади]

Влади, смотрел видео по работе Сорексом на иммитации мусорки (присыпка из мелких гвоздей - смешно). Там как-то не очень хорошо видна здоровенная монетина (по сравнению с гвоздями) на глубине 15 см. Грунт, я так понял, не "енисейский".
Так вот, никак не пойму, почему у Вас на более сложных грунтах заметно более выдающиеся результаты (с Ваших слов)?

Обратите внимание, гвоздики и монета лежат в одной плоскости. Если монету опустить на пару сантимов ниже плоскости залегания гвоздей, результат будет вообще не айс - нулевой. Те же ребята в другом видео это уже пробовали (эксперимент с тремя болтами и катиными двухой и пятаком).

С Ваших же слов вышележащий слой с мусором - не проблема. Читаю Вас и дивлюся. Просьба снять видео с Вашей работой на ацких мусорках енисейской дресвы.

Всё очень просто - если целевой сигнал сильнее мусорного в пределах времени восстановления порога то Сорекс даёт сигнал на цель а не на мусор. А если наоборот то сигнала на цель не будет. Впрочем, его не будет и у любого другого металлодетектора. Ну а дальше рулят идентификационные возможности приборов Если есть сигнал на цель его можно разнюхать - и копнуть монету вместе с железкой лежащей в пределах размера датчика.