Tesoro Tejon: День сурка отменяется,, празднуем день барсука!

[ВаДяН]

Вот когда попробуете Техоном  выцеплять наконечники стрел (железные) промеж автотракторных болтов и гаек тогда (возможно...а может быть и нет - верующие упёртый народ) поймёте что такое морально устаревшая палка-пищалка

Ипанутся!!! Ты их в дверь, они в окно.

Влади, Вы что в сосну врезались на полном ходу? Ну ка расскажите Нам "убогим" как Вы там по "петелькам годографа" отличаете гайки от железных наконечников?

Важно - безглючность, цепкость с ПРОХОДА на скорости, быстрая и точная идентификация основной массы целей.

Ну а вот это вообще ГОН первостепенный. Ну ка расскажите Мне про безглючность Сорекса с полностью открытыми секторами? Да и всему миру поведайте, сколько подбивов, которые надо перепроверять на 1 кв метр у прибора с самым дальним боковым боем и открытыми секторами фазовой развёртки грунтопоглощающих феррооксидов минусинских пород?

Да и про цепкость с прохода, можно поподробнее? Кто то хочет сказать, что Тесорки пикают не по делу? А сорекс блямкает только в тему? Хорошь гнать Влади.
Я очень уважаю и люблю фирму АКА. Виктор Олегович вообще чемпион, надо бы съездить в гости, что ли? И приборы делают мощные и интересные. Но не идеальные. Нет идеальных приборов, Влади, просто нет. Каждый хорошь в определённых руках и условиях.

Посему, настоятельно рекомендую Вам заходить в Темы про Тесорки с уважением к "жителям" этих тем. Покажите мне хоть одну тему, в которую Вадян вламывается каждые пол часа со своими болтами, гвоздями и гайками и кричит при этом, что все приборы "гуано", а их пользователи "ослы"?
Влади это последнее предупреждение. Жаль минусануть пока не могу, за не уважение к форумчанам.

Хотите пообсуждать открытые сектора и фазовые развёртки, плюсы и минусы? Создавайте отдельную тему, там и остужайтесь, мож кто и присоединиться. Надеюсь я понятно-логично объясняюсь?

[Влади]

На борту два прибора, Сигнум СФТ7272М 2.00f и самодел. Самодел прост как простой  . Представляете, третий сезон с ними хожу и так и не понял а кто же лучше . Вот вам и палка - пищалка, которая на тестах не уступает Сигнуму по глубине ни сколичко, а может даже и выигрывает.

Смелое утверждение
И спорное...у простых самоделов как правило нет идентификации зато есть фазовая вырезка грунта и части железа. А теперь представьте что вы с Терминатором приехали к нам на Средний Енисей и пробуете найти в наших железистых грунтах какие-нибудь мелкие металлические свидететельства из прошлого...и очень удивляетесь почему Трэки, Тёрки и всякие прочие Мыши их таки цепляют а ваш простой самодел - как-то не очень

[asgo]

Покажите мне хоть одну тему, в которую Вадян вламывается каждые пол часа со своими болтами, гвоздями и гайками и кричит при этом, что все приборы "гуано", а их пользователи "ослы"?

Пацталом
Истины ради: к нам тоже "вламывались" но после небезызвестных тебе экспериментов с ГК все претензии к божественному рассосались сами собой.

Сообщение отредактировано asgo: Jul 3 2012, 11:27

[ВаДяН]

А теперь представьте что вы с Терминатором приехали к нам на Средний Енисей и пробуете найти в наших железистых грунтах какие-нибудь мелкие металлические свидететельства из прошлого...

А теперь представьте, что Средний Енисей, только на Среднем Енисее. И Земля круглая, а не стоит на трёх слонах.

[Крот]

Влади, крот глумится, в его крошечном мозгу не может поместиться мысль о том, что прибор может что-то различать кроме ВДИ. Уж тракторный болт от наконечника с нормальным прибором только дегенерат не отличит. Это ж надо, столько лет копать и такие вещи не опрИделять.

Да задолбал ты Асго своим профессионализмом. Все ты можеш, все умееш. Смотрю во всех темах спец. Видел я как ты с Деусом мустурбировал.

[asgo]

Да задолбал ты Асго своим профессионализмом. Все ты можеш, все умееш. Смотрю во всех темах спец. Видел я как ты с Деусом мустурбировал.

ТАКИЕ комменты как у тебя рождаются или у вьюношей неопытных или у тех, кто не только мозги изжил, но и то, чем маструбируют. У тебя второй случай, я угадал?

[asgo]

Жаль на работу пора, дискуссия обещала быть интересной.

[Влади]

Ипанутся!!!  Ты их в дверь, они в окно. 

Влади, Вы что в сосну врезались на полном ходу?  Ну ка расскажите Нам "убогим" как Вы там по "петелькам годографа" отличаете гайки от железных наконечников?
Ну а вот это вообще ГОН первостепенный. Ну ка расскажите Мне про безглючность Сорекса с полностью открытыми секторами? Да и всему миру поведайте, сколько подбивов, которые надо перепроверять на 1 кв метр у прибора с самым дальним боковым боем и открытыми секторами фазовой развёртки грунтопоглощающих феррооксидов минусинских пород? 

Да и про цепкость с прохода, можно поподробнее? Кто то хочет сказать, что Тесорки пикают не по делу? А сорекс блямкает только в тему? Хорошь гнать Влади.
Я очень уважаю и люблю фирму АКА. Виктор Олегович вообще чемпион, надо бы съездить в гости, что ли? И приборы делают мощные и интересные. Но не идеальные. Нет идеальных приборов, Влади, просто нет. Каждый хорошь в определённых руках и условиях.

Посему, настоятельно рекомендую Вам заходить в Темы про Тесорки с уважением к "жителям" этих тем. Покажите мне хоть одну тему, в которую Вадян вламывается каждые пол часа со своими болтами, гвоздями и гайками и кричит при этом, что все приборы "гуано", а их пользователи "ослы"?
Влади это последнее предупреждение. Жаль минусануть пока не могу, за не уважение к форумчанам.

Хотите пообсуждать открытые сектора и фазовые развёртки, плюсы и минусы? Создавайте отдельную тему, там и остужайтесь, мож кто и присоединиться. Надеюсь я понятно-логично объясняюсь? 

Всё очень просто. Болтов и гаек от автотракторной техники даже в относительно чистых степях Среднего Енисея намного больше чем наконечников стрел и вообще любых металлических свидетельств из прошлого. И когда на фоне их насто%издевших сигналов вдруг появляется
ДРУГОЙ сигнал - сразу возникает желание разнюхать редкую цель как следует и аккуратно извлечь из тысячелетнего заточения в земляной темнице...

На ядрёном среднеенисейском ферроксидном грунте фаза сигнала грунта стоит кОлом...а куда она денется...фаза магнетита не %уй, стояла и будет стоять...надо бы как-нибудь заснять на видео закидывание поискового магнита в любой наш водоём - что на него налипает и в каком количестве...

Ну так вот... Сорекс пусть криво косо но СИГНАЛИТ на цели а Техон - МОЛЧИТ как мёртвый партизан потому что ферроксиды ОТРЕЗАНЫ наглухо (вместе с подмаскированными ими металлическими целями)

[ВаДяН]

Оу, горячие Финские парни. Междоусобицу в личке пжалуйсто. Нам тут Владиной писанины хватает.

[ятаган]

Смелое утверждение
И спорное...у простых самоделов как правило нет идентификации зато есть фазовая вырезка грунта и части железа. А теперь представьте что вы с Терминатором приехали к нам на Средний Енисей и пробуете найти в наших железистых грунтах какие-нибудь мелкие металлические свидететельства из прошлого...и очень удивляетесь почему Трэки, Тёрки и всякие прочие Мыши их таки цепляют а ваш простой самодел - как-то не очень

Фазовая вырезка грунта и железа, согласен на 100%. Железо не ищу, потому трудностей не испытываю. А всё крупное железо, , самоделы, и прочие простые приборы, находят на ура.
Что касается , буть у него на борту хоть тысяча годографов и ВДИ толку не много. В одном случае годограф поможет, а вот в другом ровно на столько же и обманет. Не лежат цели в земле как удобно , вариаций бесконечность и обсчитать их не реально. Звук первичен. Фазовая вырезка грунта, не думаю что в это решили как то по другому и сделали прорыв, всё давно придумано. Возможность менять настройки это хорошие понты, но на количество находок они не шибко влияют. Я самоделом всегда и везде на максимальных настройках и всё окей, без выноса мозга и с находками, хотя не скрою копать приходится на 20% больше.

Трэки - иные приборы и за это создатели молодцы, нашли свой путь.

[Крот]

Оу, горячие Финские парни. Междоусобицу в личке пжалуйсто. Нам тут Владиной писанины хватает.

Вадян, да задолбали профи. В реальном копе никто не распознает что под катушкой, наконечеик, болт или гайка сделаные из приблезительно оденакового металла. Единственно что можно определить размер предмета.

[ВаДяН]

В реальном копе никто не распознает что под катушкой, наконечеик, болт или гайка сделаные из приблезительно оденакового металла. Единственно что можно определить размер предмета.

Вот согласен. Всё сомнительное нужно откапывать. И определить гайку вертикальную или наконечник плашмя по мне сможет только лопата.

[Влади]

Вадян, да задолбали профи. В реальном копе никто не распознает что под катушкой, наконечеик, болт или гайка сделаные из приблезительно оденакового металла. Единственно что можно определить размер предмета.

В реальном поиске не нужно (и невозможно в принципе) распознавать со 100-процентной точностью что именно сигналит. Задача одна - НЕ ПРОПУСТИТЬ
ценные (и потому не многочисленные в земле!) цели.

Есть такой закон преобладания дерьма в природе. Формулировка такая - 90 процентов всего это дерьмо. Следствие номер один - 90 процентов всех целей на которые весело и бодро сигналит ваш прибор - дерьмо. Следствие номер два - тот у кого единственный и неповторимый дискриминатор лопата в 90 процентах случаев выкапывает дерьмо. Отсюда вывод - чем больше дерьма оператор способен распознать без раскопок тем более у него шансов найти нечто ценное и потому редкое.

[ВаДяН]

Отсюда вывод - чем больше дерьма оператор способен распознать без раскопок тем более у него шансов найти нечто ценное и потому редкое.

Остальное отрезал из-за сравнения приборов обсуждаемых в этой ветке и их опереаторов с д......м. Осторожнее в словоблудии.

А вот с оставшимся согласен. И именно по этому каждый выбирает под свои задачи и условия прибор. И всё будет зависить от умения оператора.

А как Вам "дерьмо" в виде железных старинных замков, ключей и тому подобное. Подковы я бы то же отнёс к полезным находкам. Да много чего железного в виде Кресала например будут весело рисовать петли на годографе в минусовом секторе. Или если у меня такого не водится, то и все "дебилы" кто охотится ха этими целями?

Влади, Я раньше Вас уважал, как очень умного и приятного собеседника. Но теперь моё мнение поменялось абсолютно. Вы зашоренный, обчитанный умной литературы параноик. Параноя это не ругательство, а диагноз. Вам бы правда психиатору показаться. Мож ещё не всё так запущенно.

Я понимаю, что мои просьбы не флудить в этой теме не дойдут до специального отдела мозга, он забит феррооксидами. Посему дерзайте, только не перестарайтесь.

[Влади]

Вот согласен. Всё сомнительное нужно откапывать. И определить гайку вертикальную или наконечник плашмя по мне сможет только лопата. 

Ха...тоже мне бином Ньютона! Возьмите Мыша. Прикопайте на 10 см гайку сориентированную как угодно и наконечник плашмя. А потом включите статику (только ПРАВИЛЬНО включите!) и просканируйте обе цели с разных направлений.

Мыш прибор не совсем уж для чайников... с ним надо вдумчиво работать, с пониманием...хотя бы поначалу. Чтобы с ним шустро ходить и не отвлекаться на помехи (типа боковых подбивов цветом от железа - плата за то что подмаскированнный длинным вектором грунтового ферроксида слабый цветной сигнал не будет пропущен без сигнала и не будет идентифицирован как железка)
нужна некоторая практика...

[Крот]

Вот согласен. Всё сомнительное нужно откапывать. И определить гайку вертикальную или наконечник плашмя по мне сможет только лопата.

Вадян, полностью с вами согласен. Лопата это то что нам покажет, что там было.

[Крот]

реальном поиске не нужно (и невозможно в принципе) распознавать со 100-процентной точностью что именно сигналит. Задача одна - НЕ ПРОПУСТИТЬ
ценные (и потому не многочисленные в земле!) цели.

Есть такой закон преобладания дерьма в природе. Формулировка такая - 90 процентов всего это дерьмо. Следствие номер один - 90 процентов всех целей на которые весело и бодро сигналит ваш прибор - дерьмо. Следствие номер два - тот у кого единственный и неповторимый дискриминатор лопата в 90 процентах случаев выкапывает дерьмо. Отсюда вывод - чем больше дерьма оператор способен распознать без раскопок тем более у него шансов найти нечто ценное и потому редкое

Влади, я полностью с вами согласен в том, что задача НЕ ПРОПУСТИТЬ ценные цели. Оператор который хорошо понимает свой врибор и будет меньше их пропускать. Не важно с каким прибором, будь это Сорекс или Тежон, или какой другой.

[Влади]

А как Вам "дерьмо" в виде железных старинных замков, ключей и тому подобное. Подковы я бы то же отнёс к полезным находкам. Да много чего железного в виде Кресала например будут весело рисовать петли на годографе в минусовом секторе. Или если у меня такого не водится, то и все "дебилы" кто охотится ха этими целями? 

Так о чём и речь! Железные цели тоже бывают интересны (даже если и не являются первоочередными целями поиска) и их желательно видеть и видеть по-разному (чтобы отличить древнее кресало от современного болта). По поводу "петель на годографе" - ну ёлы-палы, можно подумать годограф это единственное и неповторимое средство идентификации...
всякий опытный поисковик "по археологии" всегда оценивает любой сигнал КОМПЛЕКСНО и 90 процентов этой оценки вообще не имеет отношения к тому что говорит и показывает прибор В ДАННЫЙ МОМЕНТ а есть некоторый интегральный вектор в пространстве всех возможных поисковых ситуаций...

[ВаДяН]

Так о чём  и речь! Железные цели тоже бывают интересны (даже если и не являются первоочередными целями поиска) и их желательно видеть и видеть по-разному (чтобы отличить древнее кресало от современного болта).  По поводу "петель на годографе" - ну ёлы-палы, можно подумать годограф это единственное и неповторимое средство идентификации...
всякий опытный поисковик "по археологии" всегда оценивает любой сигнал КОМПЛЕКСНО и 90 процентов этой оценки вообще не имеет отношения к тому что говорит и показывает прибор В ДАННЫЙ МОМЕНТ а есть некоторый интегральный вектор в пространстве всех возможных поисковых ситуаций...

Ну, во. Ужо прогресс. Только делаем поправку на колличество целей на единицу площади у Нас и у Вас и получаем, что все приборы хороши, выбирай на вкус.

Я лично не смогу, даже если буду два часа плясать около цели с сотней приборов сказать точно, что там лежит под катушкой. Я в этом не боюсь признаться. Меня больше пугают заявления, что кто то может отличить подкову от крупной железки. Или кресало от загнутой прволоки катанки или небольшого пальца от трактора.

А вот на этом выражении можно и закончить наши дискусии. А то развели тут в Нашей теме балаган, своих мало?

всякий опытный поисковик "по археологии" всегда оценивает любой сигнал КОМПЛЕКСНО и 90 процентов этой оценки вообще не имеет отношения к тому что говорит и показывает прибор В ДАННЫЙ МОМЕНТ

Лопата рулит.

[Rezistor]

Не будем показывает пальцем,но у кое-кого клиническая парафрения.
Еще страниц 50 о енисейском грунте - и санитары уже не помогут.