Tesoro Tejon: День сурка отменяется,, празднуем день барсука!

[s.zas]

Здравствуйте,очень благодаркн за Ваши отклики на мой вопрос.Я и не горюю ,рад что место отдает находки медленно.Так уж получилось,что я считаю это место ,,своим,, от города не далеко ,отскочил на пол дня побродил,подышал-отпустило.Ичистил его не один,был там подъехали еще 2 коллеги ,короче помогли мне и вдоль и поперек.Апотом еще и поогородничали.Я бы его еще смаковал долго ...И поэтому был приятно удивлен. Я склонен думать ,что ДД катушка более ,,успешна,, для меня(добирал за штатной многовасто),Уже понял что спешить и бежать на потенциально хорошем месте не надо,и ловлю рыбку вдоль-поперек-подиагонали,и что место выбито не бывает помню и знаю.Крупный цветной от шелезяки отличу-спорный копну,ведь второго завоза товаров не будет.Авот про треш попо дробнее пожалста.,в мануале как-то непомню.И БГ если выкрутить влево то опуская катушку гул наростает?Я правильно понял?Еще раз благодарю Всех за понятные ответы,очень-очень-очень глубокое знание теории уважаю в собеседнике,но я такой затурканый что если непонятные слова я туплю.А пятно окислов монеты в землеесть в любое время года. но думаю возможно в сырой грунте связаные влагой сильнее маскируют его другие т. н. ненужны окислы. Спасибо.

[Travnik]

Особенность приборов Тесоро в том что в режиме дискриминации они дают сигнал ТОЛЬКО на те цели начальная фаза отклика от которых находится в "цветном" cекторе. Даже малейший снос сигналом грунта начальной части отклика
в минусовой "ферромагнитный" сектор делает эту цель невидимой  Хотя сам отклик остаётся вполне плюсовым - если хотя бы элементарно усреднить. Но Тесорки этого не умеют, они в дискриминации должны быть комфортными и тихими и аналоговая схема работает очень быстро отсекая все цели с преобладанием ферромагнитной составляющей  начальной части отклика.

В результате имеем исключительно комфортную работу в дискриме на мелком железе (и кусочках магнитного шлака) И полнейшую  слепошарость Тесорок на огромное число цветных целей подмаскированным ферроксидной составляющей минерализации грунта. Даже лежащих не глубоко. Слепашарость эта статистическая так как отклик от ферроксидов грунта на каждой проводке разный.  То есть, работая с Тесорками в дискриме надо "ковыряться на пятачке" многократно проходя центром датчика над каждым квадратным сантиметром площадки, с разными параметрами захода на цель. И всё равно, если ферроксидов в грунте много - правильным современным прибором за Тесоркой в дискриме добирается тоже много.

Единственная возможность избавиться от слепошарости Тесорок на ферроксидных грунтах- работа в АллМет с трэшем в качестве основного поискового. Товарищ Ферумъ это хорошо знает (но молчит как партизан) !

Влади, не надо петь песен. Специально для "специалиста по ферроманнитным почвам" (интнресно, геологи и почвоведы такое слово знают?).
В дискриме, при быстрой проводке, Тежен "цепляет" чернину. Кто ходил знает, как после сигнала на отмашке не можешь найти его под катушкой. Т.е. он реагирует быстрее дискрима. А ваш "правильный прибор... Впрочем, антиреклама - тоже реклама, поэтому не буду писать о плохом...


s.zas - попробуйте так. БГ как положено, ровный гул при опускании-подъеме катушки на 15-20 см от земли, потом градусов на 10-15 доверните в +. дискримы- на Ваше усмотрение, чуйка 7, треш на 2 часа. Отстраиваться от грунта именно на том треше и чуйке, на которых будете ходить.

[maxuss]

Мое мнение такое. Штатка очень хороша для разнюхивания, особенно на среднемусорных местах, для ходового поиска ДД катушка просто незаменима, ну и как я говорил, Ддшка делает из тежона универсала, отлично ловится и крупная находка, и мелочь, а с штатной катушкой он больше находит мелочи, если брать общий зачет с другими детекторами.

[Влади]

Влади, не надо петь песен. Специально для "специалиста по ферроманнитным почвам" (интнресно, геологи и почвоведы такое слово знают?).
В дискриме, при быстрой проводке, Тежен "цепляет" чернину. Кто ходил знает, как после сигнала на отмашке не можешь найти его под катушкой. Т.е. он реагирует быстрее дискрима. А ваш "правильный прибор... Впрочем, антиреклама - тоже реклама, поэтому не буду писать о плохом...
s.zas - попробуйте так. БГ как положено, ровный гул при опускании-подъеме катушки на 15-20 см от земли, потом градусов на 10-15 доверните в +. дискримы- на Ваше усмотрение, чуйка 7, треш на 2 часа. Отстраиваться от грунта именно на том треше и чуйке, на которых будете ходить.

Ни одна Тесорка в дискриме не видит монету среднего размера (ну скажем 2 копейки СССР) накрытую половинкой красного кирпича. При любых настройках.

Возьмите эту монету. Положите на землю. Тесорка её в дискриме видит. Накройте половинкой красного кирпича. Вуаля - монеты нет.

А крупное железо...на кой оно нужно. Ну может кто его и копает (черметчики...военщики...) но лично мне оно совершенно не интересно.

У меня сейчас Вакуэрчик в наличии, ну так вот - минимальный размер дробинки которую можно обнаружить (в основном случайно) в режиме дискриминации на очень невнятном сигнале - 5 мм. Это когда она просто лежит на земле. Ровненькой, гладенькой, без всяких комков...Если работать в АллМет с трэшем, можно уверенно обнаруживать значительно более мелкие цели - например дробинки 3 мм. Вакуэрчик среди Тесорок - лучший. Барсук ему сливает по полной программе уже на среднем уровне минерализации. У меня были оба этих прибора.

Про правильные приборы не будем - здесь не та тема.

[Travnik]

Ни  одна Тесорка в дискриме не видит монету среднего размера (ну скажем 2 копейки СССР) накрытую половинкой красного кирпича. При любых настройках.

Возьмите эту монету. Положите на землю. Тесорка её в дискриме видит. Накройте половинкой красного кирпича. Вуаля - монеты нет.

А крупное железо...на кой оно нужно. Ну может кто его и копает (черметчики...военщики...) но лично мне оно совершенно не интересно.

У меня сейчас Вакуэрчик в наличии, ну так вот - минимальный размер дробинки которую можно обнаружить (в основном случайно) в режиме дискриминации на очень невнятном сигнале  - 5 мм. Это когда она просто лежит на земле. Ровненькой, гладенькой, без всяких комков...Если работать в АллМет с трэшем, можно уверенно обнаруживать значительно более мелкие цели - например дробинки 3 мм.  Вакуэрчик среди Тесорок - лучший.  Барсук ему сливает по полной программе уже на среднем уровне минерализации. У меня были оба этих прибора.

Про правильные приборы не будем - здесь не та тема.

Научитесь пользоваться прибором- и перестанете писать глупости. Или у вас охотятся только с картечью? Дробь- это проклятие при поисках с Тесоро. и ей совсем не обязательно лежать сверху. Заметьте- Вы находите не самые удачные примеры. Про кирпич- если он дореволюционный- да, Тежен на него реагирует как на металл, так надо было заодно написать, что он и на старые угли от кострища реагирует, на соляные столбы... Не надо пытаться очернить псевдо-доводами то, о чем имеете только смутное понятие да "одна баба сказала". НАУЧИТЕСЬ, а потом учите.

[Влади]

Научитесь пользоваться прибором-  и перестанете писать глупости. Или у вас охотятся только с картечью? Дробь- это проклятие при поисках с Тесоро. и ей совсем не обязательно лежать сверху. Заметьте- Вы находите не самые удачные примеры. Про кирпич- если он дореволюционный- да, Тежен на него реагирует как на металл, так надо было заодно написать, что он и на старые угли от кострища реагирует, на соляные столбы... Не надо пытаться очернить псевдо-доводами то, о чем имеете только смутное понятие да "одна баба сказала". НАУЧИТЕСЬ, а потом учите.

Чему там учиться-то...проще Тесорок нет приборов. А кирпич (красный) хоть дореволюционный хоть какой - в режиме дискриминации для Тесорок невидим
при правильном БГ (по грунту). Попытка работы при неправильном БГ уже на среднем уровне ферроксидной минерализации приводит к многочисленным ложным сигналам так что все эти "смещённые БГ" проходят только на "лесном опаде" но никак не на плотном грунте (глина, суглинок, супесь...).

Вообще, нет ничего практичнее хорошей теории

А примеры я привожу самые что ни на есть практические. Вы попробуйте, попробуйте нехитрый тестик с половинкой красного кирпича и монетками разными...

[Ferum]

"Совсем забрехался ...собака".(с)…

Влади , Вы что-то совсем запутались в показаниях …у меня сейчас в наличии Вакуэро и Тежон , крайние 4 выхода(по 3-5 суток) применяю их обои (тестирую катушку 13ДД) на одном и том же месте …вывод : Вакуэро сливает во всём Тежону , как по глубине, так и по разделению-выделению и в дискриме и в АлМет(хоть в Трешь , хоть без оного).
Если просто , то …Тежон мощнее(из-за большего тока на катушку) , чем Вакуэро .

ЗЫ: Для Вас(особо одарённого) повторюсь : я надеваю резинку на триггер , для удобства быстрого перехода из АлМет в Д1 и в Д2 , а не из-за того , что в дискриме цели не ловит …я просто свободно могу работать в АлМет (для сверх глубины и точности обнаружения целей) и мне удобней когда триггер фиксируется(резинкой) в быстром(пинпоинт) АлМет , а Тежон создавался подразумевая , что люди будут работать (в основном)на одном из дискримов и поэтому триггер не имеет фикс.положения .
Так что Ваши домыслы оставьте при себе и не надо пороть всякую чушь …просто выглядите посмешищем в глазах многих людей …это ведь стрёмно , тем более , что наше хобби объединяет очень эрудированных людей , а не гопников- люмпенов , которым можно навешать лапшу .

Удачи в освоении разных МД .

[Travnik]

Чему там учиться-то...проще Тесорок нет приборов. А кирпич (красный) хоть дореволюционный хоть какой - в режиме дискриминации для Тесорок невидим
при правильном БГ (по грунту).  Попытка работы при неправильном БГ уже на среднем уровне ферроксидной минерализации приводит к многочисленным ложным сигналам так что все эти "смещённые БГ" проходят только на "лесном опаде" но никак не на плотном грунте (глина, суглинок, супесь...).

Вообще, нет ничего практичнее хорошей теории  

А примеры я привожу самые что ни на есть практические.  Вы попробуйте, попробуйте нехитрый тестик с половинкой красного кирпича и монетками разными...

да чего пробовать, если я хожу с Теженом по фундаментам и подвалам? И спокойно работаю . Не надо теории, красивых сложно-составных слов и набора терминов из словаря электро-умельца . Копайте, и по-чаще. Может окромя ножика и пробок еще что-либо сфотографировать получится, и не дома, на столе, а в поле, на лопате

Сообщение отредактировано Travnik: Jun 1 2012, 19:17

[kukui]

Чему там учиться-то...проще Тесорок нет приборов. А кирпич (красный) хоть дореволюционный хоть какой - в режиме дискриминации для Тесорок невидим
при правильном БГ (по грунту).  Попытка работы при неправильном БГ уже на среднем уровне ферроксидной минерализации приводит к многочисленным ложным сигналам так что все эти "смещённые БГ" проходят только на "лесном опаде" но никак не на плотном грунте (глина, суглинок, супесь...).

Вообще, нет ничего практичнее хорошей теории  

А примеры я привожу самые что ни на есть практические.  Вы попробуйте, попробуйте нехитрый тестик с половинкой красного кирпича и монетками разными...

Влади, приборы то простые, но искуны разные... То что может Травник с Барсуком, не каждый сделает. Поверьте, сам свидетель. Причем он ходит без ушей и только со штаткой. Талант у человека, он с прибором одно целое. Короче кентавр барсучий.

[maxuss]

С кирпичом не пробовал, но обязательно попробую, а вот про дробинки я даже видео снимал, там дробинка мельчайшая и тесорики ее отлично видят, впрочем, о чем говорить - я ведь ее из поля и приволок. Тежон отлично выискивает такую мелочь, так что не знаю, откуда вы берете эти примеры... А с кирпичом заранее уверен, что будет брать, так как вам сказали абсолютно верно - не все кирпичи одинаковы.

[Влади]

да чего пробовать, если я хожу с Теженом по фундаментам и подвалам? И спокойно работаю . Не надо теории, красивых сложно-составных слов и набора терминов из словаря электро-умельца . Копайте, и по-чаще. Может окромя ножика и пробок еще что-либо сфотографировать получится, и не дома, на столе, а в поле, на лопате

Да ведь ходить по фундаментам и подвалам можно вообще с чем угодно.

На результат теста с монеткой под половинкой красного кирпича это не повлияет.
Не надо фундаментов, не надо подвалов - просто на ровной земле. Может, тогда до вас хоть что-то начнёт доходить.

В поле, на лопате...я вообще редко фотографирую но есть такие фото...

[Влади]

С кирпичом не пробовал, но обязательно попробую, а вот про дробинки я даже видео снимал, там дробинка мельчайшая и тесорики ее отлично видят, впрочем, о чем говорить - я ведь ее из поля и приволок. Тежон отлично выискивает такую мелочь, так что не знаю, откуда вы берете эти примеры...    А с кирпичом заранее уверен, что будет брать, так как вам сказали абсолютно верно - не все кирпичи одинаковы. 

Пля, ВИДЕО на СТОЛE!!!

Вы в ПОЛЕ попробуйте...и желательно не в Подмосковье...у вас опыта работы на тяжёлых грунтах ноль, вы даже на гранитах никогда не искали не говоря уж про чёрный песок.

А тест с монеткой под половинкой красного кирпича Тесорики в дискриме не проходят. Попробуте, попробуйте...только кирпич берите не силикатный (он не проходит обжиг при 1000 градусах и в нём не образуется магнетит) а настоящий, прожжённый...

[maxuss]

Влади, я не понял фоток, эт, че, типа, круто, да?

[kukui]

Вы Влади, помнится топор светили добытый с помощью Мыша... Вот тоже штучка , со штыка складного Фискаря, ходовой поиск, катуха СЕФ10-12, сигнал тихий устойчивый , минерализация средняя, с пятнами прокалов, соответственно шлак и мусор . Стояла вертикально в земле. Ручка ножа, лезвие отсутствовало.

[Влади]

Влади, приборы то простые, но искуны разные... То что может Травник с Барсуком, не каждый сделает. Поверьте, сам свидетель. Причем он ходит без ушей и только со штаткой. Талант у человека, он с прибором одно целое. Короче кентавр барсучий.

Я сам предпочитаю работать с простыми приборами. И Вакуэрчик у меня недавно опять появился, люблю я его за лёгкость компактность и простоту.

При чём тут опыт поиска. Тест ОБЪЕКТИВНЫЙ и не зависит от умелости или неумелости оператора. Половинка красного кирпича и советская некрупная монетка - 1,2 копейки, или 10,15 копеек. Тесорка в дискриме. Всё, этого достаточно.

Монетку - на землю, на монетку - половинку кирпича. Тесорка в дискриме её не видит. Потому что в половинке кирпича достаточно магнетита чтобы дать хороший сигнал в зоне фазовой вырезки Тесорок а монетка некрупная.

[Влади]

Влади, я не понял фоток, эт, че, типа, круто, да? 

"На лопате" я редко фотографирую...на одной - 10 граммов золота в виде проволоки а на другой так, ничего особенного...

[maxuss]

10 грамм золота в виде проволоки - это прикольно, но при чем тут наша тема? Типа, вы конкретно по этому месту валандали тесорой, акой, но взял тока третий прибор? Проволоку золотую не подымал, а так - было пару раз, причем даже не в ходовом, в "беговом" поиске, со штаткой и дэдэхой.

Воздушные тесты - дрянь, согласен, но все цели в них предварительно найдены с тесорами, так что условия были вполне реальны.

[Влади]

Вы Влади, помнится топор светили добытый с помощью Мыша... Вот тоже штучка , со штыка складного Фискаря, ходовой поиск, катуха СЕФ10-12, сигнал тихий устойчивый , минерализация средняя, с пятнами прокалов, соответственно шлак и мусор . Стояла вертикально в земле. Ручка ножа, лезвие отсутствовало.

Да что топоры (за прошлый сезон 8 штук в этом уже 3...) намедни пробил по бляшке нашивной эпохи бронзы диаметром 47 мм за полметра...

Или вот... небольшая пряжечка с козликом РЖВ с 30 см...на хорошем сигнале с прохода.

[kitOl]

Лопата чистая-чистая, краска не ободрана - как из магазина.
Приборы - их не касалась рука поисковика.
Влади, я восхищаюсь Вашему умению сохранять инструмент и приборы в первозданном виде! Можно прямо с поля на продажу, но не как б/у, а как новяк!

[Влади]

10 грамм золота в виде проволоки - это прикольно, но при чем тут наша тема? Типа, вы конкретно по этому месту валандали тесорой, акой, но взял тока третий прибор?    Проволоку золотую не подымал, а так - было пару раз, причем даже не в ходовом, в "беговом" поиске, со штаткой и дэдэхой. 

Воздушные тесты - дрянь, согласен, но все цели в них предварительно найдены с тесорами, так что условия были вполне реальны. 

Тесорку (Вакуэрчика новообретённого) я тоже там погонял - так, для проверки. Ни одной золотинки за GMZ он там не добрал но вообще показал себя достойно, кое-что и ему перепало.

Вакуэрчик работал в АллМет с трэшем, в дискриме там ему ловить уже было просто нечего после "прибора пушечной мощи". В общем, Вакуэрчик мне ещё пригодится.
Вот хочу к нему датчик 5х10" DD...

Сообщение отредактировано Влади: Jun 1 2012, 20:54