Катушки на Е-ТРАК, делаем сами., фото, производство

[Fuma]

Еще корпус снизу не подготовил, графитом не покрывал. Обмотки как бы сделал...
Работа только начата. По итогам отпишусь. И в процессе.

[Fobix]

Вижу, провод - монолит, а не литцендрат на передающей?

[Fuma]

Я бы сказал, что литцендратом провод, который иногда используется в катушках Е-Трака не назовешь. Такого литцендрата не бывает. Используется провод из 6 скрученных проводков. Такое кручение более тонких проводков позволяет уложить обмотку, сделать ее более гибкой. Думаю это все преимущество этого кручения. Прежде в этой теме я писал по другому, но теперь склоняюсь к этому.

Катушку запустил. В виде как на фото катушка работает. Балансируется хорошо. Можно заливать. Дальность соответственно размерам. Кольцо можно сделать по двум вариантам. Первый Тх подключить напрямую, второй Rx подключить напрямую. Конструктивно для Е-Трака выбрал первый вариант, второй пробовать не буду. Может быть когда-нибудь потом. Чувствительность к мелким целям не выросла, как не видит крестик золотой ни одна катушка Е-Трака, так эта его не видит. Какие преимущества и недостатки выявятся у катушки, возможно расскажет ее будущий пользователь.

Сообщение отредактировано Fuma: Jan 20 2017, 21:40

Вложенные эскизы изображений

[Дон-ник]

...
Чувствительность к мелким целям не выросла, как не видит крестик золотой ни одна катушка Е-Трака, так эта  его не видит. Какие преимущества и недостатки выявятся у катушки,  возможно расскажет ее будущий пользователь.

Ну, давайте вместе его попросим.

[Гил]

Я бы сказал, что литцендратом провод, который иногда используется в катушках Е-Трака не назовешь. Такого литцендрата не бывает. ......................................

  Чувствительность к мелким целям не выросла, как не видит крестик золотой ни одна катушка Е-Трака, так эта  его не видит. ..................

Именно применение литцендрата повышает чувство к мелочи...

[Fuma]

Все катушки, которые существуют в мире для Е-Трака я разбирал и собирал. И ремонтировал. И ремонтирую. Именно из практики я сделал такой вывод. Хотя если загляните в начало этой темы сам придерживался другого мнения. Из практики:
В катушках некоторых фирм, никогда не использовался крученый провод. В катушках других напополам, то есть иногда да, иногда нет. Попадались катушки одни и те же, но в одних был крученый провод, в других просто одинарный. При сравнении разных катушек не заметил усиленного чувства к мелочи одних катушек, по сравнению к другим. Крестик что ХП ДЕУС видит на 15 сантиметров (по воздуху)
Е-Трак видит если положить крестик на штатку и двигать им по катушке. (по воздуху)


Катушка в основном готова, осталось покрыть низ экраном, и закрыть экран защитным слоем. Катушка для brams, потому следующее фото (как заправить кабель) для него. Кабели я делаю немного длиннее, чтобы при правильной заправке они никогда не ломались. Кабель сделан по мотивам кабеля CANARE, со всеми причиндалами. Об этом напишу после.


Сообщение отредактировано Fuma: Jan 26 2017, 10:54

[Гил]

..........................................................................................

Катушку запустил. В виде как на фото катушка работает. Балансируется хорошо..
............................................................................................

А как же проходная емкость ?
......................................
Какой величины разбаланса удалось достичь?

Сообщение отредактировано Гил: Jan 27 2017, 12:24

[Fuma]

Литцендрат применяется для передачи высокочастотных сигналов большой мощности. Потому что при высокой частоте сигнал стремится из провода на его поверхность. Множество проводков литцендрата имеют большую поверхность, чем solid. Длина окружности проводка на длину проводка получим площадь, геометрия - начальная школа. Площадь нескольких проводков больше, чем у одного, пусть и большего диаметра. И потому высокочастотный сигнал не теряет мощности при передаче в эфир. В случае сигнала Совера....Е-Трака (имеют совершенно одинаковые сигналы) достаточно solid, так решили многие фирмы. А крученный провод , если его крутили на оборудовании легче уложить, согнуть, и вывихнуть. Катушку можно сделать нужным радиусом и толщины.

Баланс можно сделать какой хочется, на фото видно сделана петля. А петля это гегемон баланса.

Катушка уехала к brams-у, если будет у него желание рассказать, о ее работе, то пожалуйста.


Сообщение отредактировано Fuma: Jan 27 2017, 13:13

[denhg]

Добрый день,если не секрет не поделитесь данными на катушку снайперку,для трака, просто интересно одножильным тх мотать или все таки набрать из несколько штук ,хочется маленькую типа нел шарп сделать,боюсь она будет через чур жирная если многожильным,да и неловскую торнадо когда переделывал, тх оказалась одножильная по-чему то или они не заморачиваются ,в принципе и литцендрата полно разного советского по сечению можно подобрать.если литцендрат то индуктивность и сопротивление не получится как в заводской,будет или то или это меньше или больше.у него добротность бешеная.вот интересно ваше мнение,за ранние благодарен.

[Fuma]

Данные на катушку Е-Трак есть в этой теме. Практически у всех катушек, которые производят все фирмы и заводы, и другие предприятия, они одни и те же. Независимо от размера катушки.
Собираете генератор для катушек, снимаете данные с любой другой катушки Е-Трака и по этим данным делаете свою катушку. По поводу литцендрата, я рассказал несколькими постами выше. В теме есть схема генератора для катушек.
Сам количество витков знаю приблизительно, наматывая обмотки, делаю измерения генератором для катушек.

[denhg]

Данные на катушку Е-Трак есть в этой теме. Практически у всех катушек, которые производят все фирмы и заводы, и другие предприятия, они одни и те же. Независимо от размера катушки.
Собираете генератор для катушек, снимаете данные с любой другой катушки Е-Трака и по этим данным делаете свою катушку. По поводу литцендрата, я рассказал несколькими постами выше. В  теме есть  схема генератора для катушек.
Сам количество витков знаю приблизительно, наматывая обмотки, делаю измерения генератором для катушек.

Спасибо .короче по экспериментируем,думаю генератор не надо, есть Е7-22,да и генераторов разных полно,там же просто катушка ,без емкости,емкость только кабеля и самого контура влияет?думаю надо вместе с кабелем мерить,вот только на счет кабеля.есть lcs-34 но что то тонковат там центр хотя на нел не намного толще,а вот родной хороший но такого не найти по любому .придется самодельный,вы какую трубку используете для самодельного кабеля?термоусадку не хочется больно жесткая становится,пробовал разные не получается так завить его,растягивается пружина.

[Fuma]

Этот автогенератор то же что и измеритель индуктивности, то есть использую вместО. Подставленная емкость 10Н, большая. Она позволяет возбуждаться практически любым обмоткам, которые применяются в современных датчиках. И так как она емкость большая, то емкость кабеля, которая гораздо меньше, практически не влияет на измерения. Что отдельно обмотку измеряешь, что вместе с кабелем, погрешность допустимая. Кроме того собрана из копеечных деталей, в этом деле незаменима. Трубка ПВХ.

[Гил]

Спасибо .........................................................................................................................,емкость только кабеля и самого контура влияет?........................................................................................

Влияет и очень сильно,Если не попасть в нужную емкость +/-10%,то процентов
20-25 от глубины убавится,проверено на опыте.

[Fuma]

В данном случае разговор о емкости шел в контексте ее влияния на точность измерения индуктивности обмотки.

Расскажите о своих опытах. В каких местах и на что влияет, и какая емкость?
И какая она нужная? В какую надо попасть? Между чем и чем? На 10...15...25 процентов чтобы увеличить глубину.

Сообщение отредактировано Fuma: Jan 31 2017, 00:06

[Гил]

В данном случае разговор о емкости шел в контексте ее влияния на точность измерения индуктивности обмотки.

Расскажите о своих  опытах. В каких местах и на что влияет, и какая емкость?
И какая она нужная? В какую надо попасть? Между чем и чем?  На 10...15...25 процентов чтобы увеличить глубину.

Емкость,естественно,межвитковая,на Rх.Влияет сильно на добротность,в сочетании
с сопротивлением и индуктивностью даёт именно то показание добротности,при
котором глубина максимальна,при этом R и L приёмной могут отличаться от общепринятых.
У меня на штатке Е-ТРАКа индуктивность приёмной 525 мкрГн,а должна быть 490.
На Тх как положено - 590.
Попробуйте понастраивать приёмную обмотку не под индуктивность,а под
расстояние до монетки,очень удивитесь.

[Fuma]

При определенном сопротивлении и нужной индуктивности, обмотка RX, которая мотается одним проводом, будет иметь от катушки к катушке одну и ту же емкость.
Межвитковую. Говорить об емкостях в обмотках катушки, это все равно что говорить о цвете проводов. Этот параметр не настраивается, не регулируется, он просто получается, никто его не измеряет и никому он не нужен.
Когда говорят об обмотках, то это сопротивление, индуктивность и добротность. На большинстве детекторах в катушках индуктивность имеет постоянное значение, потому что ВДИ цели, отстройка от грунта, осуществляется с помощью фазы принятого сигнала. А фаза зависит от соотношения индуктивностей ТХ и RX.
На Е-Траке все катушки, и ДЕТЕЧ, и НЕЛ. и КОЙЛТЕК, и МАРС и самого МИНЕЛАБ
независимо от размера имеют одинаковые индуктивности как передающей обмотки, так и приемной.
И никто из вышеперечисленных фирм не настраивал ни приемную, ни передающую обмотки. И я не буду.

[Гил]

При определенном сопротивлении и нужной индуктивности, обмотка RX, которая мотается одним проводом, будет иметь от катушки к катушке одну и ту же емкость.
Межвитковую. Говорить об емкостях в обмотках катушки, это все равно что говорить о цвете проводов. Этот параметр не настраивается, не регулируется, он просто получается, никто его не измеряет и никому он не нужен.
Когда говорят об обмотках, то это сопротивление, индуктивность и добротность. На большинстве детекторах в катушках индуктивность имеет постоянное значение, потому что ВДИ цели, отстройка от грунта, осуществляется с помощью фазы принятого сигнала. А фаза зависит от соотношения индуктивностей ТХ и RX.
На Е-Траке все катушки, и  ДЕТЕЧ, и НЕЛ. и КОЙЛТЕК, и МАРС и самого МИНЕЛАБ
независимо от размера имеют одинаковые индуктивности как передающей обмотки, так и приемной.
И никто из вышеперечисленных фирм не настраивал ни приемную, ни передающую обмотки. И я не буду.

Правильно,не делайте...А я-то наивный думал,что в катушке главное глубина
обнаружения монетки,а оказывается главное - это ВДИ !
Добротность померить мне нечем,а вот емкость и индуктивность - легко.
Фирмы не настраивают катушки,им некогда - объемы не позволяют,именно поэтому их катушки более слепые,чем доведенные до ума хенд-мэйд.

Сообщение отредактировано Гил: Jan 31 2017, 01:19

[Fuma]

Вы начали про какую то емкость. Потом сообщили что у Вас на штатке, почему то индуктивность больше чем надо. То есть ничего непонятно, вы ее сами переделали? Намотали витков побольше. И теперь у вас чудо катушка вышла. Пикает на монеты?
Загадочные загадки. Еще посоветую Вам чудо кабель к своей катушке приделайте, чтобы тогда вообще:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=739427&st=180

Я то в этой теме, все конкретно, все по полкам. Никакого развития, все на одном месте. А совсем рядом и глубина, и все остальное. Надо двигаться дальше. Давайте рассказывайте, раз уж начали, как катушку переделали, что вышло. Какая глубина,
на какую монету. Какие цифры показывает, как от грунта отстраивается. Надо делиться хорошим.

[Гил]

Вы начали про какую то емкость. Потом сообщили что у Вас на штатке, почему то индуктивность больше чем надо. То есть ничего непонятно, вы ее сами переделали? Намотали витков побольше. И теперь у вас чудо катушка вышла. Пикает на монеты?
Загадочные загадки. Еще посоветую Вам чудо кабель к своей катушке приделайте, чтобы тогда вообще:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=739427&st=180

Я то в этой теме, все конкретно, все по полкам. Никакого развития, все на одном месте. А совсем рядом и глубина, и все остальное. Надо двигаться дальше. Давайте рассказывайте, раз уж начали, как катушку переделали, что вышло. Какая глубина,
на какую монету. Какие цифры показывает, как от грунта отстраивается. Надо делиться хорошим.

Штатную не трогал,из магазина такая...На первом ТРЕКе была индуктивность на Rх
как надо -490,ВДИ на 5к. Екатерины 01-45,на втором приборе Rх - 525, ВДИ на
такой же пятак 01-35.Так что и фирмы не очень держатся за ВДИ.
Хорошим уже поделился выше,не творите себе кумира(ВДИ),о глубинах от штатной
+10-15 см на крупные монеты,+7-10 см на мелкие(1 к Н.2 и меньше) с катушкой 12"на 13".И литцендрат на Тх обязательно!Не свивку,а именно литцендрат,30 метров за день
можно сделать легко.

Сообщение отредактировано Гил: Jan 31 2017, 01:53

[Shon]

...И литцендрат на Тх обязательно!Не свивку,а именно литцендрат...[B]

Просветите технологией плис, а то