Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


9 страниц < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Энколпион "Московского" типа, Уточнение иконографии и редкости

litnik
post Sep 8 2016, 10:58
Создана #21


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,277
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


QUOTE(ШАМАНЪ @ Sep 8 2016, 11:23)
В купе обязательно одёга. Мы видим хитон или гиматий  на святом, а не святительские одежды. Не мало важный фактор.

...


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dr-g-lekter
post Sep 8 2016, 11:19
Создана #22


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,120
Зарегистрирован: 29-April 12
Из: г.Москва
Пользователь №: 42,559


Пол: мужской

Репутация: 1082 кг
-----XXXXX


На мой взгляд это Иоанн Предтеча в пустыннических одеждах.


--------------------
Fortuna non est penis,in manu non accipias!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Sep 8 2016, 11:56
Создана #23


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


user posted image


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Sep 8 2016, 11:56
Создана #24


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


..или так:

user posted image


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Matvey
post Sep 8 2016, 12:02
Создана #25


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,033
Зарегистрирован: 13-January 12
Из: Москва
Пользователь №: 38,284


Пол: мужской

Репутация: 1090 кг
-----XXXXX


QUOTE(dr-g-lekter @ Sep 8 2016, 11:19)
На мой взгляд это Иоанн Предтеча в пустыннических одеждах.

Поддержу вариант.
Изображение сходится с Предтеча. Его изображению на иконах характерно углом свисающий низ одежды. И кстати, в левой руке свиток, но не свернутый, а развернутй вниз, где параллельные линии есть строчки писем.


--------------------
Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sanek-c
post Sep 8 2016, 12:21
Создана #26


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,625
Зарегистрирован: 22-October 10
Пользователь №: 22,413


Пол: мужской

Репутация: 164 кг
-----XXXXX


По новым фото на правом луче читается - сверху вниз ГЛЕ , третья сверху буква "Ять".
На левом луче РИС.

К гадалке не ходи - Борис и Глеб.

И шапку у Глеба теперь можно разглядеть.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Sep 8 2016, 12:26
Создана #27


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(BPD @ Sep 8 2016, 11:56)
..или так:

Серёг, что ты с ним сделал? facepalm.gif Почему не привёз? Я тебя предупреждал, что под налётом рыхлая патина. Теперь здец патине. Так он ещё и с позолотой. Ещё пару раз щёткой теранёшь и её не будет. wink.gif


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Sep 8 2016, 12:34
Создана #28


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


QUOTE(AV.Sots @ Sep 8 2016, 12:26)
Серёг, что ты с ним сделал? facepalm.gif  Почему не привёз? Я тебя предупреждал, что под налётом рыхлая патина. Теперь здец патине. Так он ещё и с позолотой. Ещё пару раз щёткой теранёшь и её не будет. wink.gif

Ни-че-го не делал! smile.gif Мягкая щетка по определению ничего натворить не сможет. В начале недели привезу, однако.. wink.gif
..Про то, что он с позолотой, я в начале темы писал.. smile.gif


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Sep 8 2016, 12:36
Создана #29


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


QUOTE(sanek-c @ Sep 8 2016, 12:21)
По новым фото на правом луче читается - сверху вниз ГЛЕ , третья сверху буква "Ять".
На левом луче РИС.

К гадалке не ходи - Борис и Глеб.

И шапку у Глеба теперь можно разглядеть.

Дык... вроде я писал о сём? На правом луче точно читается.. smile.gif


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Sep 8 2016, 12:39
Создана #30


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(BPD @ Sep 8 2016, 12:34)
Ни-че-го не делал! smile.gif  Мягкая щетка по определению ничего натворить не сможет.
..Про то, что он с позолотой, я в начале темы писал.. smile.gif

Ты патину содрал на правом луче.

Вот вчера расчищал оглавие с позолотой. Пытаешься сохранить вещь, а вы берёте и на раз угондашиваете. facepalm.gif


До.

user posted image

После.

user posted image user posted image user posted image


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Sep 8 2016, 12:42
Создана #31


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


QUOTE(AV.Sots @ Sep 8 2016, 12:39)
Ты патину содрал на правом луче.
Вот вчера расчищал оглавие с позолотой. Пытаешься сохранить вещь, а вы берёте и на раз угондашиваете. facepalm.gif

ddd.gif "Я больше не буду!"... 16.gif smile.gif


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Sep 8 2016, 14:43
Создана #32


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,277
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


Я то думал, что крест уже у Алексея. Конечно нужно было срочно везти в работу. Крест явно заказного характера и святой в средокрестии вероятно патрон заказчика. Уникальная вещь, а Вы ее щеткой... facepalm.gif Дай Бог,если все обойдется. Будем ждать фото после расчистки и консервации. smile.gif


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Sep 8 2016, 16:48
Создана #33


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(BPD @ Sep 8 2016, 12:42)
ddd.gif  "Я больше не буду!"... 16.gif  smile.gif

Да ты уже сделал. facepalm.gif

QUOTE(litnik @ Sep 8 2016, 14:43)
Дай Бог,если все обойдется. Будем ждать фото после расчистки и консервации.


Боюсь это уже не актуально. wink.gif


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Sep 8 2016, 21:40
Создана #34


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


QUOTE(AV.Sots @ Sep 8 2016, 16:48)
Боюсь это уже не актуально. wink.gif

Не шути с пожилым человеком! А то, не ровён час... facepalm.gif cheesy.gif


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

casperxxrock
post Sep 8 2016, 21:55
Создана #35


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 18,470
Зарегистрирован: 27-October 11
Из: Тверская губерния.
Пользователь №: 35,304
За заслуги

Металлоискатель: Multi-IQ
Пол: мужской

Репутация: 1635 кг
-----XXXXX


QUOTE(BPD @ Sep 8 2016, 21:40)
Не шути с пожилым человеком! А то, не ровён час... facepalm.gif   cheesy.gif


Лёх там реально позолота(и может не мало ещё осталось).Сергей больше так не будет! smile.gif Надо спасать ,что осталось.А кто ещё?.....

Сообщение отредактировано casperxxrock: Sep 8 2016, 22:00


--------------------
---Я добрый блин!-совсем добрый!=) и Йоханга-всем!---
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dr-g-lekter
post Sep 8 2016, 23:38
Создана #36


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,120
Зарегистрирован: 29-April 12
Из: г.Москва
Пользователь №: 42,559


Пол: мужской

Репутация: 1082 кг
-----XXXXX


QUOTE(Matvey @ Sep 8 2016, 12:02)
Поддержу вариант.
Изображение сходится с Предтеча. Его изображению на иконах характерно углом свисающий низ одежды. И кстати, в левой руке свиток, но не свернутый, а развернутй вниз, где параллельные линии есть строчки писем.

Ага. Примерно так:

user posted image


--------------------
Fortuna non est penis,in manu non accipias!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Sep 9 2016, 10:01
Создана #37


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,277
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


"Колдуя" над изображениями на фото, особенно последними, поучилось нечто такое:

А
NR ПЕ (оба слога под титлами).

На данный момент думаю, что это Андрей Первозванный. Привожу цитату: "Почитание первозванного Апостола преемственно продолжается в последующее время и в Московской Руси. В пространном послесловии писца известного Сийского Евангелия 1340 года, которое называют ранним памятником московской письменности, перечисляются имена проповедников Евангелия, похваляемых в разных странах. При этом говорится, что “Русскую земле Первозванаго апостола Андрея” славит. В 1408 году преподобный Андрей Рублев иконописец вместе с мастером Даниилом Чёрным расписывали Успенский собор во Владимире. Для деисисного чина ими был написан образ апостола Андрея Первозванного." (На фото это рис.2)
Среди иконографии Апостола, наиболее близкий вариант к изображению на кресте попался на иконе 17 века.(Рис.3)
В преобразованном цвете надпись хорошо передает второе фото.
Написал Светлане Витальевне Гнутовой с просьбой о помощи в определении, ответа пока не получил.

RS Собственно говоря это вполне логично. Андрей Первозванный и первые русские святые. Ну а уж Николая Угодника на Руси почитают особо. smile.gif Не исключаю, что мастер-гравер мог быть иностранцем-(написание буквы Р-R).

Сообщение отредактировано litnik: Sep 9 2016, 10:56


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Sep 10 2016, 20:07
Создана #38


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,277
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


Воспользовавшись тем, что собрался еще кое-какой материал поместил крест в книгу.
https://yadi.sk/i/OyiIFmQ5qnJhX
Прибавилось 4 страницы, да и так добавился материал. Если будут лучшие фотографии после расчистки потом заменю. В своем определении святого утвердился. Разглядывая фото пришел к выводу, что хвостик у буквы R это след от резца получившийся случайно, а так это Р.

Сообщение отредактировано litnik: Sep 10 2016, 20:24


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Sep 14 2016, 14:37
Создана #39


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


Крестик оказался полноценным мощевиком. На фото видны остатки и частички ростка растительного происхождения. Но к сожалению, часть мощей была утрачена, так, как он был открыт отогнутой створкой. Створку удалось выпрямить и остатки мощей будут запечатаны в кресте. Что, в принципе, я уже проделал. Крестик теперь закрыт и заштифтован.

user posted image


Результат расчистки и реставрации, скорее всего покажу вечером. А сейчас отодвигаем его в сторону и я поехал в спортзал "ломать носы". smile.gif




--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Sep 14 2016, 17:34
Создана #40


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,277
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


По моему мнению такие энколпионы, с внутренними петлями и в позолоте, были достаточно дорогими изделиями и принадлежали не середнячкам, а людям с достаточно высоким положением в обществе, вероятно большинство из них были церковными деятелями. Такие люди могли себе позволить закладку в крест мощей или подлинных реликвий. Касаемо представленного энколпиона, мощей Андрея Первозванного быть там не могло по определению, а вот предмет связанный со святыми Борисом и Глебом вполне мог быть помещен в этот крест.


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


9 страниц < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 6th May 2025 - 10:31
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru