Minelab X-Terra 705 или ....?, Обобщённая тема выбора.

[Бухалло Билл]

Не хотел ... не до того сейчас, но всё же не утерпел и встряну.
По порядку: Pepelats - я позволю себе Вас поправить. Действительно неплохо иметь основным прибором Т705, а для мусора - что нибудь НЧ аналоговое (хотя есть мнение, что ВЧ типа цепче, хоть и теряет в глубине). В качестве второго Вы назвали ХР Адвентис-2, но, и смысле понятности - информативности (если нет опыта с аналогами) я бы посоветовал, наверное всё же ХР Джима-2. Наверное, разница в цене приборов не случайна

Теперь по Prorab. Вы обскакали Е-Трака, оно понятно - Ваша палка-копалка в 2 раза легче и раза в 3-4 быстрее. При выборе - на каком коньке на палочке скакать по полям - я бы выбрал тоже Тесору (причём, как более универсального и обладающего лучшим звуком Ю-Макса). Однако на реальном мусоре - увы, я бы отложил Тесору в сторону, ибо информативность Е-Трака, как и любого Экспа в данном случае перевешивает аналоговую однотональную быстроту.

В принципе, против Вакуеро я ничего не имею, поскольку имел его 5 сезонов, 2 сезона основным и 3 - гостевым, командировочным или "под свои задачи". Он глубже Терры?...Лишь в некоторых, нечастых номинациях - это даже по воздуху - и я не раз приводил сравнительные данные.
Глубже Терры+Тайгер - а Вы считаете Марс Тайгер глубокой катушкой? Я считаю, что это не так, ибо у меня есть и Тайгер названной частоты (18,75). Катушка имеет охват практически как у НЕЛ Торнадо (она у меня почти основная), но при ширине примерно в 10 дюймов (и частоте, изрядно затухающей в грунте) можно ли ждать глубины?! Да, чутка глубже штатки ценой больших подглюков.
Переплюнет ли Терру +Тайгер Самодел Вакуеро со штатной катушкой? Ну.. скажем, возможно. А с той, что на ссылке, что стоит на самоделе - скорее всего - да.

Идеал ли Вакуеро среди аналогов? Однозначно Нет. Поэтому я и поменял его на ХР Адвентис - 2. Батарейки не жрёт, развесовка отличная, тон тоже один, но более информативен. А НЧ на крутом мусоре мне как то больше нравится.
И глубина при закруте дискрима практически неизменна, чем Тесоры похвастаться, увы, не могут.

Ну и - ради развлекухи - несколько тестиков по воздуху. Первый - Вак, второй - Адвик. Настройки рабочие, дальность в СМ:
Рубель Н2........31/37
10 руб Н2.........32/35
50 коп 1921......26/35
10 коп 1902......27(ТАБ+1)/30
Денга АИ..........26/37

... фактически разгром и на поле среднепроводимых монет (а это типа конёк Тесор):
...5 коп 1931....28/38
1 коп 1933 .....24-25 (5С)/25

Напомню - это воздух (то есть прибор просто положен на землю перед деревянной линейкой), в грунте же, как мы все знаем, ВЧ Вакуеры (14кГц против 4,5 у ХР Адвика) сдуется в гораздо большей степени. А это значит, что... впрочем, ну нравится прибор и нравится, так всегда сначала бывает.

Всем здоровья и удачи!

Тесты по Т705 выкладывал и не раз

Сообщение отредактировано Бухалло Билл: Oct 22 2016, 20:28

[канси]

Идеал ли Вакуеро среди аналогов? Однозначно Нет. Поэтому я и поменял его на ХР Адвентис - 2. Батарейки не жрёт, развесовка отличная, тон тоже один, но более информативен. А НЧ на крутом мусоре мне как то больше нравится.
И глубина при закруте дискрима практически неизменна, чем Тесоры похвастаться, увы, не могут.

Ну и - ради развлекухи - несколько тестиков по воздуху. Первый - Вак, второй - Адвик. Настройки рабочие, дальность в СМ:
Рубель Н2........31/37
10 руб Н2.........32/35
50 коп 1921......26/35
10 коп 1902......27(ТАБ+1)/30
Денга АИ..........26/37

... фактически разгром и на поле среднепроводимых монет (а это типа конёк Тесор):
...5 коп 1931....28/38
1 коп 1933  .....24-25 (5С)/25

Напомню - это воздух (то есть прибор просто положен на землю перед деревянной линейкой), в грунте же, как мы все знаем, ВЧ Вакуеры (14кГц против 4,5 у ХР Адвика) сдуется в гораздо большей степени.

Да в том то всё и дело что "длиннописюнявые по воздусям" тупо молчат на то что уверенно берёт в грунте Вакуерчик

Эта "длиннописюнявость" попросту означает что часть целей будет уверенно снесена в окно минерализации "дружелюбных и комфортных" особенно с прохода...и чем больше руль, тем
cильнее снос....

А у Вакуерчика точишко в ТХ малэсенький (от одной кроны не разбежишься) и его вроде бы более короткий воздушный писюнок получается намного жёстче...и лучше лезет в грунт

[Prorab]

Не хотел ... не до того сейчас, но всё же не утерпел и встряну.
По порядку: Pepelats - я позволю себе Вас поправить. Действительно неплохо иметь основным прибором Т705, а для мусора - что нибудь НЧ аналоговое (хотя есть мнение, что ВЧ типа цепче, хоть и теряет в глубине). В качестве второго Вы назвали ХР Адвентис-2, но, и смысле понятности - информативности  (если нет опыта с аналогами) я бы посоветовал, наверное всё же ХР Джима-2. Наверное, разница в цене приборов не случайна

Теперь по Prorab. Вы обскакали Е-Трака, оно понятно - Ваша палка-копалка в 2 раза легче и раза в 3-4 быстрее. При выборе - на каком коньке на палочке скакать по полям - я бы выбрал тоже Тесору (причём, как более универсального и обладающего лучшим звуком Ю-Макса). Однако на реальном мусоре - увы, я бы отложил Тесору в сторону, ибо информативность Е-Трака, как и любого Экспа в данном случае перевешивает аналоговую однотональную быстроту.

В принципе, против Вакуеро я ничего не имею, поскольку имел его 5 сезонов, 2 сезона основным и 3 - гостевым, командировочным или "под свои задачи". Он глубже Терры?...Лишь в некоторых, нечастых номинациях - это даже по воздуху - и я не раз приводил сравнительные данные.
Глубже Терры+Тайгер   - а Вы считаете Марс Тайгер глубокой катушкой? Я считаю, что это не так, ибо у меня есть и Тайгер названной частоты (18,75). Катушка имеет охват практически как у НЕЛ Торнадо (она у меня почти основная), но при ширине примерно в 10 дюймов (и частоте, изрядно затухающей в грунте) можно ли ждать глубины?! Да, чутка глубже штатки ценой больших подглюков.
Переплюнет ли Терру +Торнадо Самодел Вакуеро со штатной катушкой? Ну.. скажем, возможно. А с той, что на ссылке, что стоит на самоделе - скорее всего - да.

Идеал ли Вакуеро среди аналогов? Однозначно Нет. Поэтому я и поменял его на ХР Адвентис - 2. Батарейки не жрёт, развесовка отличная, тон тоже один, но более информативен. А НЧ на крутом мусоре мне как то больше нравится.
И глубина при закруте дискрима практически неизменна, чем Тесоры похвастаться, увы, не могут.

Ну и - ради развлекухи - несколько тестиков по воздуху. Первый - Вак, второй - Адвик. Настройки рабочие, дальность в СМ:
Рубель Н2........31/37
10 руб Н2.........32/35
50 коп 1921......26/35
10 коп 1902......27(ТАБ+1)/30
Денга АИ..........26/37

... фактически разгром и на поле среднепроводимых монет (а это типа конёк Тесор):
...5 коп 1931....28/38
1 коп 1933  .....24-25 (5С)/25

Напомню - это воздух (то есть прибор просто положен на землю перед деревянной линейкой), в грунте же, как мы все знаем, ВЧ Вакуеры (14кГц против 4,5 у ХР Адвика) сдуется в гораздо большей степени. А это значит, что... впрочем, ну нравится прибор и нравится, так всегда сначала бывает.

Всем здоровья и удачи! 

Тесты по Т705 выкладывал и не раз

Мало того. У меня другая катушка. Не такая как по ссылке. Мне намотали SEF 12,5"

[Бухалло Билл]

Канси. Я не вполне понял Ваши гинекологические экзерсисы. Я имел Тесоры и не только Вакуеры, знаю и снаружи и изнутри, последний даже модифицировал: разработал и сделал 3 независимых дискрима и регулируемый звук, приспособу для использования БУ батареек. То есть знаю о чём говорю: глубже 20 см находка монеты со стандартной (8/9") катушкой - оЧЧень редкое событие
Ну и на счёт затухания частот в грунте - учите матчасть, это весьма расширяет кругозор и позволяет более продуктивно пользоваться прибором.

Сообщение отредактировано Бухалло Билл: Oct 22 2016, 20:44

[Prorab]

Канси. Я не вполне понял Ваши гинекологические экзерсисы. Я имел Тесоры и не только Вакуеры, знаю и снаружи и изнутри, последний даже модифицировал:  разработал и сделал 3 независимых дискрима и регулируемый звук, приспособу для использования БУ батареек. То есть знаю о чём говорю: глубже 20 см находка монеты - оЧЧень редкое событие
Ну и на счёт затухания частот в грунте - учите матчасть, это весьма расширяет кругозор и позволяет более продуктивно пользоваться прибором.

А вот за это можно поподробнее? А то с питанием беда прямо. Жрёт только дорогие Кроны. По паре штук за день.

[Бухалло Билл]

Ладно, уговорили
Сейчас открыл свои таблички, теперь сравним Тесоро Вакуеро 14 кГц(кат 8/9) и Т705 (кат 9"мино 3кГц). Типа ради прикола, катухи практически одинаковы по размеру, но весьма разные (почти в 5 раз) по частоте:

первая цифра - Вак, вторая Т705, рабочие настройки, дальность в СМ
Рубель Н2 ............... 31/33
10 руб Н2..................32/27
50 коп.......................25/31
10 коп 1915....(Таб+1)27/25
Денга АИ.................26/34
2 коп 1902...............26/31
1 коп 1900................24/30
1/2 коп 1898......(Таб+2)26/24
5 коп 1924...............32/34-35
2 коп 1924................26/30
5 коп 1931................27/31
Чешуйка МФ..............18(5с)/15

... ну как то так....делаем коррекцию на проникающую способность, делаем выводы

[канси]

Канси. Я не вполне понял Ваши гинекологические экзерсисы. Я имел Тесоры и не только Вакуеры, знаю и снаружи и изнутри, последний даже модифицировал:  разработал и сделал 3 независимых дискрима и регулируемый звук, приспособу для использования БУ батареек. То есть знаю о чём говорю: глубже 20 см находка монеты со стандартной (8/9") катушкой - оЧЧень редкое событие
Ну и на счёт затухания частот в грунте - учите матчасть, это весьма расширяет кругозор и позволяет более продуктивно пользоваться прибором.

Совет полнейшего профана по части сигнала грунта одному из лучших спецов этого форума

А с чего Вы вдруг решили что пропущенные "дружелюбными и комфортными" цели непременно лежат на запредельных для Вакуерчика глубинах? Нет, они лежат в ихнем окне минерализации...снесённые туда сигналом грунта цель в ямке это вообще классика - когда более шустрый дохломощный Вакуерчик цепляет то что наглухо замаскировано сигналом от ямки что для Трэка что для Тёрки

[Бесеркерк]

Совет полнейшего профана по части сигнала грунта одному из лучших спецов этого форума 

А с чего Вы вдруг решили что пропущенные "дружелюбными и комфортными" цели непременно лежат на запредельных для Вакуерчика глубинах?  Нет, они лежат в ихнем окне минерализации...снесённые туда сигналом грунта  цель в ямке это вообще классика - когда более шустрый  дохломощный Вакуерчик цепляет то что  наглухо замаскировано сигналом от ямки что для Трэка что для Тёрки 

Насчет специалиста, это тезка вы о себе?А как же скромность украшает человека?! Много говорить для многих красивых и непонятных слов это конечно супер.Только многие здесь еще и копают.Сегодня заехал на одно место и в чужом шурфе на фунде элипсом достал пару цветных целей и что?У меня супер прибор?Да нет конечно,просто я умею им правильно пользоваться.

[Бухалло Билл]

" кроны в день - это, вероятно, плата за недорогой самодел и возросшую глубину. Мне хватало одной кроны на 2-3 выхода.
Фото фичи сейчас искать не буду, как попадётся - выложу.
Кратко: небольшая пластмассовая коробочка с колодками, куда вставляются 3 БУ кроны, выключатель (необязателен) крепилась резинкой на внешней стороне подлокотника. От коробочки - провод с колодкой в виде кроны, которая плотно входила в штатный отсек на приборе.

В общем, как прибор запоёт - крону в запас. Как накопилось 2-3 - это уже ёмкость.
- закончилась в приборе, нет новой - накидываем резинку - крепим блочёк, открываем отсек питания на приборе, крышку в карман, подключаем и снова копать. Мне вполне хватало на выезд.

Ну а так, если основательно - то надо набирать , наверно, аккумы. К примеру - раздербанить питание от шуруповёрта, взяв необходимое количество "баночек" и подобрав зарядник на 9 вольт. Крепить под локоть для противовеса

[Бесеркерк]

А вот за это можно поподробнее? А то с питанием беда прямо. Жрёт только дорогие Кроны. По паре штук за день.

Я использовал аккумуляторы(форма кроны).Намного экономичнее.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Oct 22 2016, 21:18

[Prorab]

" кроны в день - это, вероятно, плата за недорогой самодел и возросшую глубину. Мне хватало одной кроны на 2-3 выхода.
Фото фичи сейчас искать не буду, как попадётся - выложу.
Кратко: небольшая пластмассовая коробочка с колодками, куда вставляются 3 БУ кроны, выключатель (необязателен) крепилась резинкой на внешней стороне подлокотника. От коробочки  - провод с колодкой в виде кроны, которая плотно входила в штатный отсек на приборе.

В общем, как прибор запоёт - крону в запас. Как накопилось 2-3 - это уже ёмкость.
- закончилась в приборе, нет новой - накидываем резинку - крепим блочёк, открываем отсек питания на приборе, крышку в карман, подключаем и снова копать. Мне вполне хватало на выезд.

Ну а так, если основательно - то надо набирать , наверно, аккумы. К примеру - раздербанить питание от шуруповёрта, взяв необходимое количество "баночек" и подобрав зарядник на 9 вольт. Крепить под локоть для противовеса

Принцип понятен. Да и с питанием я сам лоханулся. Изначально предлагалось с внешним аккумом на 12 В. Но мне он тяжёлым показался.

[Prorab]

Я использовал аккумуляторы(форма кроны).Намного экономичнее.

Ёмкость у аккумов маленькая. Эта шайтан-балалайка потребляет 60-80 мА\ч. Соответственно аккума 300 мА\ч хватит всего на три часа работы максимум.

[Бесеркерк]

Ёмкость у аккумов маленькая. Эта шайтан-балалайка потребляет 60-80 мА\ч. Соответственно аккума 300 мА\ч хватит всего на три часа работы максимум.

Понятно тогда да слабовато будет.Я на фишере 2 использовал в свое время.столько мощи и нафига?Чтобы после червей шахтеры с лопатами полезли.

[канси]

Насчет специалиста, это тезка вы о себе?А как же скромность украшает человека?! Много говорить для многих красивых и непонятных слов это конечно супер.Только многие здесь еще и копают.Сегодня заехал на одно место и в чужом шурфе на фунде элипсом достал пару цветных целей и что?У меня супер прибор?Да нет конечно,просто я умею им правильно пользоваться.

Копают тут все я тоже копаю. Копать ума много не надо. Для того чтобы разобраться в предмете
досконально нужно иметь серое вещество не только под ногтями но и между ушами и склонность к исследованиям

А "дружелюбные и комфортные" сделаны для копарей (которым ума много не надо) а не для исследователей. Там нет возможности просто и наглядно разобраться с сигналом грунта.

[Ioan Susanin]

Копают тут все я тоже копаю. Копать ума много не надо. Для того чтобы разобраться в предмете
досконально нужно иметь серое вещество не только под ногтями но и между ушами  и склонность к исследованиям

А "дружелюбные и комфортные" сделаны для копарей (которым ума много не надо) а не для исследователей. Там нет возможности просто и наглядно разобраться с сигналом грунта.

А чо без разборки с сигналом грунта вообще кирдык ?

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Oct 22 2016, 22:09

[канси]

А чо без разборки с сигналом грунта вообще кирдык ? 

Ну почему кердык лапоть побольше штангу подлиннее демпфер помягше и алга, чесать площадя, и кер на то что часть целей неизбежно будет пропущена, канет в окно минерализации

[Ioan Susanin]

Ну почему кердык лапоть побольше штангу подлиннее демпфер помягше и алга, чесать площадя, и кер на то что часть целей неизбежно будет пропущена, канет в окно минерализации 

Совсем видимо достала тебя Минусинская долина .. Сутками наверное ходишь в поисках цветного сигнала , магнетиты одолели ..

[канси]

Совсем видимо достала тебя Минусинская долина ..   Сутками наверное ходишь в поисках цветного сигнала , магнетиты одолели ..  

А я магнетиты тож шукаю... они ведь разные, в разрезе среднего-верхнего палеозоя Минусинского прогиба...

Но от цветных сигналов не отказываюсь, само собой. Мало ли что вылезет. Особенно там где магнетит "дружелюбным и комфортным" режет наглушняк многое..."а они и не в курсях" так как приборка не верещит не ерепенится а тупо молчит

[Ioan Susanin]

А я магнетиты тож шукаю... они ведь разные, в разрезе среднего-верхнего палеозоя Минусинского прогиба...

Но от цветных сигналов не отказываюсь, само собой.  Мало ли что вылезет.  Особенно там где магнетит "дружелюбным и комфортным" режет наглушняк многое..."а они и не в курсях" так как приборка не верещит не ерепенится а тупо молчит 

А можно не разбираться с сигналом грунта и за счёт этого вместе с его сигналом заглянуть чуток поглубже ?

[канси]

А можно не разбираться с сигналом грунта и за счёт этого вместе с его сигналом заглянуть чуток поглубже ? 

Не, нельзя! Вон, наглядный пример - много лет АКАянные тянули-тянули воздушный писюн своим приборам, тянули-тянули...оттянули чуть ли не до "пятакнаметр"...а без доскональных разборок с СГ все старания земляному дедушке у дупу...щас ваяют Интроника, тянут ему уже не воздушный а грунтовой писюн, и таки разборки с СГ в полный рост теперь, без дураков...