Minelab X-Terra 705 или ....?, Обобщённая тема выбора.

[Oleg_V]

...народ, так называемый режим "геологоразведки" очень любопытен, хоть и в режиме "все металлы" но глубина обнаружения на 15-25% больше. попробуйте ! особенно хорош с 18кгц катухой снайперкой или 9" на мелкие предметы...

[noglam]

Гео-режим действительно немного поглубже берёт.
Но ходить с такой настройкой нужно там, где нет чернины.
А вообще, мне кажется, нужно отстраиваться от грунта, включать все металлы и слушать сигналы прибора, именно слушать а не бегать по полю и жаловаться, что всё выбито.
Х-Terra 705 хороший прибор, простой и надёжный.

[вукс]

Да,соглашусь с данным постом и пожалуй добавлю немного о том,что в гео можно и с черниной,но когда не близко от цветнины иначе голова заболит и будет болеть долго и упорно.

[andreyttg]

Ходил с 705 с Для 7,5кг . Начитавшись форумов через год купил. Нел Шторм 7,5кг с Нел ходил около месяца. Закинул ее на полку.
Для себя понял родная до на 7,5кг или 18кг стабильнее надежнее.
Да дд на 18кг находок больше чем на 7,5кг.

[Бояр_]

Недавно посоветовали попробовать искать в гео-режиме.
Ходил одном наушнике.
Понравилось. Глюков нет вообще!
Нашёл сигнал - переключаешься в поиск монет, идентифицируешь цель.

[VectorTula]

И в чём тогда понт георежима, если за ним в дискриминации проверять?

[вукс]

Не хотите как говорится головняков забудьте про данный режим,единственное для чего ещё можно использовать,так это на локальном доборе. Предыдущий автор поста верно подметил - при повседневном поиске - понт.

[pavl.kladovik]

Друзья, отходил десяток выездов с теркой 705й, появились вопросы:

1. Часто бывает так, что "медный" сигнал 40-48 возникает рядом с ржавой железкой. Я обычно проверяю, есть ли железо рядом. Если рядом что-то есть, "звоню" пинпоинтом. Если пинпоинт показывает, что центр "медного" сигнала под катушкой, я копаю, если центр - над железкой и сильный - не копаю.
При этом в 99% случаев, если пинпоинтер показывает "центр" над медным сигналом рядом с железкой, в итоге все равно оказывается железка. Монету рядом с такой железкой достал только один или два раза. Есть ли какие-то методы (кроме лопаты), что не собирать это "псевдомедные" сигналы?

2. Бывает так, что сигнал идет четкий цветной, подкапываешь, и цель начинает отдавать в чернину. Я такие сигналы все равно докапываю, всегда вытаскиваю чернину. Может не копать их?

3. Говорят чешуя и некоторые цветные сигналы уходить в черноту в определнных ситуациях. Можете прокомментировать? Да-нет, в каких ситуациях и т.п.

4. Тут на форуме встречал сообщение, что опытные "терочники" по звуку могут отличить, например, 3 коп. советов от алюминиевой пробки, при том что сигнал будет один - 20-22. Я пробовал дома по воздуху - имхо не реально. Или все таки можно? Сам по звуку могу отличить только цели большие и длинные (алюм.банки, проволока) от монеты/пробки/куска алюминия. А вот пробку от монеты - нет (если VDI одинаковый)

Сообщение отредактировано pavl.kladovik: Oct 11 2015, 12:20

[shukar]

Думаю,что очень правильные вопросы вы задали,и видно,что хотите полностью разобраться с проблемами...
Думаю,что копать -не копать решать только вам...
Здесь у каждого свои способы,которые вам могут быть и непонятны.Вы упомянули,что кто-то якобы пробки различает безошибочно...Ну и что,думаете,что этот "гуру" на всякий случай не проверит сигнал?
Кто-то копает все спорные сигналы,кто-то решает для себя не перекапывать всё.Нюансов много,здесь сказывается и "ценность "места..и выбитость его..и просто физическая готовность к "копу"...

...Извиняюсь,что не ответил на ваши вопросы...честно скажу,что многого не знаю

[Бухалло Билл]

Моё мнение - ГЕО от лукавого и для "тяжёлых" (читай "чёрных") металлистов.

Когда не первый год в теме и не с первым прибором сложно вот так остановиться и чётко обозначить линию своих действий. Ибо всё делается уже шестым чувством, неосознанно, но естественно.
И всё же, pavi.kladovik, попробую навскидку ответить на Ваши вопросы, предварительно известив, что хожу я в режиме АЛЛ Мет и, преимущественно, с катушками на 7,5 кгц (то, что ГБ на 80 и чуйка по максимуму - Вам пока не надо):
1) Если показания ВДИ бьют в 48, то это практически всегда железо, (поскольку ВДИ - оно как бы круговое и сектор 48 находится по соседству с начальными минусовыми значениями). Оно обычно определяется и переключением в режим дискрима и неустойчивым ВДИ и звуком с железным подкряком, если зайти на цель с другой стороны.
Кроме того следует знать и помнить, что любой прибор при соседстве железа и цвета даёт именно совокупный сигнал. Только "быстрые" приборы в комплекте со снайперкой могут отделить рядом лежащие цели. Причём наилучшим образом это им удаётся на поверхности.
Залог цветного сигнала и "правильной цели" - это устойчивость показаний. Чем она меньше, тем более спорна цель
2) сигнал цветной при подкопе становится чёрным. Это нормально, и вообще желательно спорные сигналы и проверять именно подкопом, разрушив лопатой целостность верхнего слоя. Окислы ржавья распались и прибор уже показывает истинные значения металла. Если нет - снять слой дерна - земли. Часто становится понятно, что и копать уже не надо. Экономятся силы и время.
3) тут не надо и в грунт лезть. Берёте монету, включаете прибор и в воздухе машете монеткой перед катушкой. по мере удаления чистый цветной сигнал теряет свою "чистоту" и устойчивость, уже бьёт в спорняк и чернинку, а затем и вовсе становится скорее чёрным, нежели цветным. В грунте то же самое, только иногда в большей степени.
4) по звуку в полифонии пробка и монета явно должны различаться, пробка долбит от 20 до даже 28, но почему то даже на 4 тона легко интуитивно угадывается. хуже обстоят дела с немного ржавыми пивными, находящимися во влажном грунте. Эти "крабики" способны уверенно пролеть в "правильный" монетный сеетор благодаря устойчивым звуку и ВДИ и если алюминька лично для меня предсказема, то эти с глубины практически каждый раз заставляют чертыхнуться и сказать: "ну что, признаю, шершавый, опять ты меня развёл"

А вообще - практически всё решает опыт

[вукс]

Приветствую всех. По данным вопросам уже давно куча инфы набралась. Ну что сказать,по поводу определения пином,то при сомнениях им и проверяю,т.е. если при подведении к центру находки цифры срываются в отрицательный сектор,то почти 100% чернина. По второму вопросу вы абсолютно верно делаете - это тоже очень хорошая проверка сигнала - я им довольно часто пользуюсь чтобы зря спину не гнуть. Что касается третьего вопроса,то да действительно,если цветной объект находится на предельной глубине для данного прибора,то прибор может скинуть его в чернину или в чернину с некоторым цветом - проверено 100 раз.По четвёртому вопросу можно только вот что сказать - только выкапывание цели.

[Романыч]

Моё мнение - ГЕО от лукавого и для "тяжёлых" (читай "чёрных") металлистов.

Когда не первый год в теме и не с первым прибором сложно вот так остановиться и чётко обозначить линию своих действий. Ибо всё делается уже шестым чувством, неосознанно, но естественно.
И всё же, pavi.kladovik, попробую навскидку ответить на Ваши вопросы, предварительно известив, что хожу я в режиме АЛЛ Мет и, преимущественно, с катушками на 7,5 кгц (то, что ГБ на 80 и чуйка по максимуму - Вам пока не надо):
1) Если показания ВДИ бьют в 48, то это практически всегда железо, (поскольку ВДИ - оно как бы круговое и сектор 48 находится по соседству с начальными минусовыми значениями). Оно обычно определяется и переключением в режим дискрима и неустойчивым ВДИ и звуком с железным подкряком, если зайти на цель с другой стороны.
Кроме того следует знать и помнить, что любой прибор при соседстве железа и цвета даёт именно совокупный сигнал. Только "быстрые" приборы в комплекте со снайперкой могут отделить рядом лежащие цели. Причём наилучшим образом это им удаётся на поверхности.
Залог цветного сигнала и "правильной цели" - это устойчивость показаний. Чем она меньше, тем более спорна цель
2) сигнал цветной при подкопе становится чёрным. Это нормально, и вообще желательно спорные сигналы и проверять именно подкопом, разрушив лопатой целостность верхнего слоя. Окислы ржавья распались и прибор уже показывает истинные значения металла. Если нет - снять слой дерна - земли. Часто становится понятно, что и копать уже не надо. Экономятся силы и время.
3) тут не надо и в грунт лезть. Берёте монету, включаете прибор и в воздухе машете монеткой перед катушкой. по мере удаления чистый цветной сигнал теряет свою "чистоту" и устойчивость, уже бьёт в спорняк и чернинку, а затем и вовсе становится скорее чёрным, нежели цветным. В грунте то же самое, только иногда в большей степени.
4) по звуку в полифонии пробка и монета явно должны различаться, пробка долбит от 20 до даже 28, но почему то даже на 4 тона легко интуитивно угадывается. хуже обстоят дела с немного ржавыми пивными, находящимися во влажном грунте. Эти "крабики" способны уверенно пролеть в "правильный" монетный сеетор благодаря устойчивым звуку и ВДИ и если алюминька лично для меня предсказема, то эти с глубины практически каждый раз заставляют чертыхнуться и сказать: "ну что, признаю, шершавый, опять ты меня развёл"

А вообще - практически всё решает опыт

Полностью согласен и добавить даже нечего.

[Гааррец]

И в чём тогда понт георежима, если за ним в дискриминации проверять?

Георежим предназначен для поиска целей которые нельзя обнаружить в дискриминационных (идентификационных) режимах так как они попадают в окно минерализации прибора и никак не озвучиваются.

В георежиме (довольно неплохая эмуляция режима АллМет с пороговым тоном аналоговых приборов,) окно минерализации у Х-терры намного уже. Можно искать на грунтах с повышенным содержанием сильно магнитной фракции небольшие цели
вроде свинцовых дробинок (повсеместно) и золотых самородков (там где они есть по геологическим условиям места прямо на поверхности).

[Бесеркерк]

Георежим предназначен для поиска целей которые нельзя обнаружить в дискриминационных (идентификационных) режимах так как они попадают в окно минерализации прибора и никак не озвучиваются.

В георежиме (довольно неплохая эмуляция режима АллМет с пороговым тоном аналоговых приборов,) окно минерализации у Х-терры намного уже.  Можно искать на грунтах с повышенным содержанием сильно магнитной фракции небольшие цели
вроде свинцовых дробинок (повсеместно) и золотых самородков (там где они есть по геологическим условиям места прямо на поверхности).

Короче добирать всякую мелкую хрень.Пулки от мелкашки, швейную иголку терра 705 с элипсом 18.75 видит хорошо в индетификации.

[pavl.kladovik]

Спасибо всем за ценную информацию, буду набирать опыт )).

Попутно еще вопросы:
1. В режиме пинпоинтера VDI показывает какие-то цифры. Что это такое? В инструкции ответа не нашел (плохо искал)?
2. Режим пинпоинтера имеет функцию определения размера цели. Есть ли практическое применение у этой штуки?
3. Обычно, когда у меня есть сомнения в сигнале (цвет и чернь), я проверяю цель проводя катушкой под 90 град. от первоначальной проходки, т.е. "рисую крест". Если уходит в чернину - не копаю. Я прав в этом???
4. Кто-нибудь использует отстройку от электромагнитных помех?
5. В одном из предыдущих сообщений было написано про баланс грунта 80. Какой в этом смысл? Я обычно перед выходом на поле подстаиваю грунт автоматом.

[Бесеркерк]

Спасибо всем за ценную информацию, буду набирать опыт )).

Попутно еще вопросы:
1. В режиме пинпоинтера VDI показывает какие-то цифры. Что это такое? В инструкции ответа не нашел (плохо искал)?
2. Режим пинпоинтера имеет функцию определения размера цели. Есть ли практическое применение у этой штуки?
3. Обычно, когда у меня есть сомнения в сигнале (цвет и чернь), я проверяю цель проводя катушкой под 90 град. от первоначальной проходки, т.е. "рисую крест". Если уходит в чернину - не копаю. Я прав в этом???
4. Кто-нибудь использует отстройку от электромагнитных помех?
5. В одном из предыдущих сообщений было написано про баланс грунта 80. Какой в этом смысл? Я обычно перед выходом на поле подстаиваю грунт автоматом.

А эксперементировать не пробовали?Лучше,чем ваш собственный опыт и "шишки",никто е научит.

[Бухалло Билл]

-1) я пином приборным практически не пользуюсь( точнее пользуюсь не каждый коп), просто отвык от этой фичи, работая с аналогами. Местонахождение определяю просто проводкой катушки в разных направлениях над местом или ямкой. Если яма глубока, а сигнал идёт из неё, но ручным пином находку не локализовать, то помогает "сканирование" ямы бортиком катушки.
Могу только предположить, что цифры, замеченные на приборном пине первоначально - от прошлой цели, ибо прибор имеет такое свойство - запоминать "прошлое" ВДИ до тех пор, пока не появится "новое". Но точно не скажу, ибо этот пин, ка уже сказал, не использую.

2) И эту функцию (если она действительно есть) я не использую. Размер цели примерно определяется проводками катушки и подниманием её. Наилучшим образом с этим справляются аналоги, та же Тесора, но и с Террой этот метод немного можно использовать.

3)В общих чертах всё верно, НО:
-цвет в ченнину может уходить, как говорилось ранее, и
а)при предельной для прибора глубине залегания предмета и
б) при нахождении поблизости какой нибудь железной бяки
При сомнениях вспоминаем метод подкопа (частичного разрушения целостности грунта) или снятия части грунта с поверхности. Иногда помогает переключение в режим масок или другое количество тонов.
А вообще - есть здоровье и азарт - лучше при сомнениях копнуть, нет сил - можно и с приборными настройками побаловаться.
Вообще, мне приходилось долбать чешую на вообще непонятных сигналах- когда выбиваешь распашку или рассыпуху, то здесь явно любой сигнал может быть чешуиной. Тем более, что эти непонятные сигналы схожи между собой.

4) не использую

5) пока так и делайте. Когда освоите досконально прибор,научитесь ходить на максимальной чуйке и не бояться реального мусора и появится желание ещё больше "отжать прибор" - тогда обратитесь к Сусанину - это его идея

[pavl.kladovik]

Бухалло Билл, спасибо за детальные и подробные ответы.

Не знаю как поставить плюс в репу ). Разберусь - поставлю )).

[kalamba]

Ребят подскажите что лучше Ака Сорекс Про или Минелаб Х-Терра 705?Выбирая какой либо металлоискатель объясните почему..

[asgo]

Ребят подскажите что лучше Ака Сорекс Про или Минелаб Х-Терра 705?Выбирая какой либо металлоискатель объясните почему..

Сорекс глубже и быстрее (на уровне топовых приборов), хотя и второй в линейке после Сигнума, Терка проще, глубина достойная, но до топовых приборов не дотягивает. Так что для каждого свой прибор будет хорошим.

Сообщение отредактировано asgo: Oct 12 2015, 01:00