Minelab X-Terra 705 или ....?, Обобщённая тема выбора.

[meln]

Обсуждалось уже неоднакратно, при использовании аккумуляторов, характеристики прибора падают из-за разницы вольтажа у аккумуляторнов и батареи, оно вам надо?

[Ded Sandro]

Обсуждалось уже неоднакратно, при использовании аккумуляторов, характеристики прибора падают из-за разницы вольтажа у аккумуляторнов и батареи, оно вам надо?

Какой бред...

[Бесеркерк]

Обсуждалось уже неоднакратно, при использовании аккумуляторов, характеристики прибора падают из-за разницы вольтажа у аккумуляторнов и батареи, оно вам надо?

У Терры ничего не "падает"!Не переживайте.

[Байбак]

Обсуждалось уже неоднакратно, при использовании аккумуляторов, характеристики прибора падают из-за разницы вольтажа у аккумуляторнов и батареи, оно вам надо?

Там всё стоит хорошо .

[Walex]

Обсуждалось уже неоднакратно, при использовании аккумуляторов, характеристики прибора падают из-за разницы вольтажа у аккумуляторнов и батареи, оно вам надо?

Полная чушь!
На 705 ничего не падает!

[Мангуст]

Чёрные ,как у меня в ссылке.

У меня белые, сезон отходил все гуд, никаких нареканий.

[Walex]

Белые тоже отличные ,все они из одной линейки. Просто чёрные помощней будут.
Я покупал их по 250р за штуку,на тёрку нужно 4 шт., зарядка недорогая Robition за 450р. Итого:1450р . Интересно сколько я бы батареек ухандошил за два года
А аккумуляторы мне ещё нормально послужат,ухудшений характеристик пока не замечаю.

[Walex]

да еще и низком количестве заявленных производителем циклов  - 500, против 2000 (для белых энелупов) не вижу для себя никакого смысла в их использовании т.к. они, скорее всего - просто не успеют окупиться. (если считать 8штук аккумов+зарядник за 1200р) В лучшем случае - получите те же потраченные деньги что и при использовании все это время батареек. И какой тогда в этом смысл - вся эта возня с зарядками, условиями хранения и эксплуатации, лишние действия, лишнее потраченное время, дополнительные проблемы и волнения.. когда можно просто достать новые батарейки из упаковки, поставить их в прибор и ни о чем не думать вообще...

Не смешите Прикиньте на бумажке приблизительное время работы прибора от аккумов тех у которых 500 циклов из расчёта что чёрных мне хватало в среднем на 5 дней копа. Это страшно много дней !
А если не каждый день на коп ездить , то много лет! вам нужно будет камаз батареек купить взамен

[mainlord]

Не смешите Прикиньте на бумажке приблизительное время работы прибора от аккумов тех у которых 500 циклов из расчёта что чёрных мне хватало в среднем на 5 дней копа. Это страшно много дней !

Во-первых: недорогой зарядник за 450р - это не есть хорошо. Точнее - это очень плохо, когда речь идет об аккумуляторах по 250р за штуку. Подобные зарядники вообще плохо влияют на долговечность аккумуляторов, например - они заряжают акки парами, в результате, очень часто, один акк оказывается недозаряжен, другой - перезаряжен. Т.е. имеем сокращение срока службы, ускоренное падение емкости, повышение вероятности выхода из строя.

Во-вторых: 1 комплект аккумуляторов означает, что вам придется (в случае, когда вы отходили не 5 дней, а скажем 2-3-4) либо дозаряжать аккумы перед следующим копом, либо (что правильнее) проводить полный цикл разядки\зарядки. В первом случае - имеем накопление эффекта памяти, снижение емкости со временем.. во втором - часть из этих 500 циклов уйдет в "воздух" а не в работу прибора МД. Это не говоря о личшних действиях и необходимом условии наличия времени для этой зарядки. Лучший вариант в такой ситуации - возить с собой батарейки, и по необходимости их использовать..но это дополнительные расходы на использование батареек, т.е. опять приходим к тому с чего начали.
Ну и насчет 5 дней - это смотря сколько копать. Можно и на неделю растянуть, а если 3 часа на сон и час на еду то и на 2 дня не факт что хватит..и опять же - емкость нормальных щелочных АА батареек при среднем токе потребления в районе 100-120мА (это, кстати, ваша терка 705 с наушниками) примерно та же самая будет что и на энелупах.
Т.е. если вы с энелупами отходили 5 дней, то и с батарейками те же 5 дней отходите..

Вообще то все упирается в то насколько плотно человек занимается копом. Вот Вы лично, в среднем за 5 лет, сколько дней в году копаете? Ну допустим 60 дней (рискну предположить). Если Вам хватает комплекта источников питания на 5 дней, то эти 60 дней копа - это 12 комплектов щелочных батареек по 8 рублей штука, то есть 384 рубля. Вот и считайте - Ваши аккумуляторы начнут окупаться (даже в том варианте который вы указали) только через 1450\384=3,77 лет.. то есть через 4 года... а в оптимальном варианте (2 колплекта+ зарядник за 1250р) получается 3250\384=8, 46 лет. Пусть Вы даже больше 60 дней в году, в среднем, копаете.. все равно срок окупаемости получается не менее 4-5 лет. И заметьте - это при условии того что ни один из ваших аккумулторов не выйдет из строя и не потеряется (и не дай бог что-то случиться с зарядником) и при условии того, что вы все последующие 5 лет будете так же ударно ездить на коп, не поменяете свое хобби, не смените аппарат на новый, где, вполне возможно, уже будут какие-то новые элементы питания, например - литий....и тд. и т.п. Вобщем масса вариантов при которых ваша попытка сэкономить окончится неудачей. И при этом вы будете иметь лишний геморрой с зарядкой аккумов и отслеживания их состояния.. грамотного хранения при долгом простое и тому подобной ерунде.. в то время как при использовании батареек вам абсолютно не о чем не придется думать.

А если не каждый день на коп ездить , то много лет! вам нужно будет камаз батареек купить взамен

Вот это момент я не вкурил чей та. Имеется ввиду что на коп мы не ездим, но батарейки при этом расходуются? Или что имелось ввиду?

Но если разговор за "много лет" то аккумы со временем емкость все таки будут терять потихоньку а вот батарейки будут всегда "как новые".

Сообщение отредактировано mainlord: Sep 24 2014, 17:28

[VectorTula]

5 дней копа на щелочных батарейках по 8 рублей? Ню-ню, удачи...!

[Walex]

Зарядка у меня авт. на 4 акума,с функцией разряда. Аккумуляторы работают у меня в приборе до выключения ,потом разряжаю в зарядке и заряжаю. Никакой памяти и т.п. нет. И так уже два года! Всегда в рюкзачке имею комплект нормальных алкалиновых батареек. Кстати я писал про работу прибора без наушников ,в наушниках будет гораздо дольше! Кстати щелочные батарейки это дерьмо=хватает не надолго.,нужно брать нормальные алкалиновые а это уже 20+- руб.
Про Камаз батареек это про то что к примеру скажем за пять лет копа вы купите камаз батареек ,а у меня всего будет в работе 4 аккумулятора и пару-тройку комплектов алкал. батареек . Хотя ресурс в 500 циклов позволяет пользовать их 5...8 лет
Так то я не сомневаюсь что у вас уже готовы на всё ответы.,поэтому откланяюсь. С ув.

во,пока писал комрад VectorTula опередил

Сообщение отредактировано Walex: Sep 24 2014, 17:55

[mainlord]

Всегда в рюкзачке имею комплект нормальных алкалиновых батареек.

А использованные за эти 2 года комплекты "нормальных алкалиновых батареек" плюсуются к 1450р или как?

Кстати я писал про работу прибора без наушников ,в наушниках будет гораздо дольше!

То есть если без наушников - 5 дней, то гораздо дольше - это сколько? месяц?
Для справки - потребление тока x-terra 705 (в наушниках) - около 100-120 мА (в среднем).. если при этом сигналов очень мало и оператор практически не пользуется пинпойнтом - около 80 мА. Емкость ваших аккумуляторов - 2500 мА\ч (минимально заявленная) Реальная..ну пусть будет 2800. Разделите 2800\80 и получите МАКСИМАЛЬНО возможное теоретическое время (на практике - меньше), в течении которого ваш прибор проработает от аккумуляторов. При этом, прошу заметить - аккумуляторов только что из зарядника а не пролежавших в столе неделю (а то и две). Емкость большинства нормальных щелочных батарей при том же токе разряда в 100мА - около 2300 мА\ч. Т.е. байтарейки проработают чуть дольше белых энелупов но несколько уступят черным.

Если не верите - проведите тесты с помощью того же зарядника... проверьте (не в поле, субьективно) а в домашних условиях, при прочих равных, время работы прибора от щелочных батареек (кодак, алкалиск) и от аккумуляторов энелуп....

Кстати щелочные батарейки  это дерьмо=хватает не надолго.,нужно брать нормальные алкалиновые  а это уже 20+- руб.

Мдаа...

alkaline=щелочной - перевод с английского.

Еще вот эти 2 момента, на мой взгляд слабо стыкуются..(ну... или я просто неправильно понял вашу мысль)

Аккумуляторы работают у меня в приборе до выключения ,потом разряжаю в зарядке и заряжаю.

за пять лет копа вы купите камаз батареек ,а у меня всего будет в работе 4 аккумулятора и пару-тройку  комплектов алкал. батареек.

Если до выключения, то, примерно каждый третий-четвертый коп (а то и чаще) вам придется использовать алкалиновые батарейки..а за 5 лет - это никак не пара-тройка комплектов..а гораздо..гораздо больше.

Сообщение отредактировано mainlord: Sep 24 2014, 18:43

[VectorTula]

Как-то я вообще слабо коррелирую понятия алкалиновая батарейка и 8 рублей!
Так же могу "порадовать" любителей аккумуляторов, особенно недорогих: написанная на них емкость - полная лажа! Обычно она изрядно ниже, примерно на 20-30% и существенно снижается и далее, в процессе эксплуатации, причем отнюдь не в пределах заявленной наработки, а буквально после первых 50-100 циклов. Хорошая интелектуальная зарядка, безусловно рулит, но не панацея, особенно когда аккумы не совсем новые. Нюанс: одна паршивая овца в стаде, потерявшая емкость больше остальных, уменьшает время работы всего комплекта, а если его еще и не разряжать поэлементно, перед зарядом, то эффект памяти ушатает оставшиеся очень быстро Однако, даже в таком раскладе, аккумы выгоднее, особенно если помимо МД, еще несколько комплектов юзаются в других приборах. Арифметика проста: 4 Дюрасела, даже купленных по оптовой цене = 100 рублей. 5 таких комплектов - цена 4-х аккумов средней паршивости, которые проживут уж как минимум сотню циклов, не в МД, так в детской игрушке или в шарманке какой-нибудь. Вот и считайте. Если брать аккумы и хороший зарядник только ради эпизодических выходов с Теркой, то мож и не стОит оно того, в иных случаях - смысл точно есть. Но очень таки желательно, все ж понимать общие принципы корректной эксплуатации аккумуляторов и соблюдать их, иначе точно головняка и расходов, больше чем профита будет.

[mainlord]

Как-то я вообще слабо коррелирую понятия алкалиновая батарейка и 8 рублей!
Так же могу "порадовать" любителей аккумуляторов, особенно недорогих: написанная на них емкость - полная лажа! Обычно она изрядно ниже, примерно на 20-30% и существенно снижается и далее, в процессе эксплуатации, причем отнюдь не в пределах заявленной наработки, а буквально после первых 50-100 циклов. Хорошая интелектуальная зарядка, безусловно рулит, но не панацея, особенно когда аккумы не совсем новые. Нюанс: одна паршивая овца в стаде, потерявшая емкость больше остальных, уменьшает время работы всего комплекта, а если его еще и не разряжать поэлементно, перед зарядом, то эффект памяти ушатает оставшиеся очень быстро Однако, даже в таком раскладе, аккумы выгоднее, особенно если помимо МД, еще несколько комплектов юзаются в других приборах. Арифметика проста: 4 Дюрасела, даже купленных по оптовой цене = 100 рублей. 5 таких комплектов - цена 4-х аккумов средней паршивости, которые проживут уж как минимум сотню циклов, не в МД, так в детской игрушке или в шарманке какой-нибудь. Вот и считайте. Если брать аккумы и хороший зарядник только ради эпизодических выходов с Теркой, то мож и не стОит оно того, в иных случаях - смысл точно есть. Но очень таки желательно, все ж понимать общие принципы корректной эксплуатации аккумуляторов и соблюдать их, иначе точно головняка и расходов, больше чем профита будет.

Один нюанс... все преимущество дорогих щелочных батареек - это их значительно более высокая емкость (по сравнению с дешевыми аналогами) при большИх токах потребления. Они хороши для использования в фототехнике, например. В МД - токи потребления низкие и в этих условиях емкость что дорогих, что дешевых (но не откровенного брака, конечно) щелочных батареек оказывается, практически, равной. Т.е. что вы поставите в свой прибор - алкалиск или кодак за 8 рублей, что дюраселл турбо за 20 - разницы не почувствуете.

По всем остальным пунктам - полностью согласен.

Сообщение отредактировано mainlord: Sep 24 2014, 19:49

[Байбак]

Всё считать про батарейки и аккумы фигня и отстой , для меня самое главное не бегать постоянно покупать какие-то батарейки и думать когда их взять . Да и главное не забыть ещё на коп с собой брать , есть один комплект батареек и аккумы , а экономить и трястися за каждую копейку как плющка , мне нах... надо . Коп это окупаемость и увлечение , типа торг здесь неуместен .

[Краснополянец]

оч грамотный и развернутый ответ.

взял черные и зарядник Robiton Universal 1000 LCD. Всем ответившим большое спасибо.

[Краснополянец]

5 дней копа на щелочных батарейках по 8 рублей? Ню-ню, удачи...!

С трудом верю,я покупал батарейки сони по 10 рублей штука.хватает на 7 часов беспрерывного копа.

[Walex]

Ну и правильно Если брак не попался среди аккумов,то забудете про батарейки,как страшный сон.

Сообщение отредактировано Walex: Sep 24 2014, 22:13

[Мангуст]

Ну и правильно  Если брак не попался среди аккумов,то забудете про батарейки,как страшный сон.

Поддержу, всё верно сказано, Walex Вам респект!

[ORMC]

Сравнивать аккумуляторы и батарейки с позиции экономии - смешно же. Господа, коп сам по себе занятие не для нищих, не говоря о том что многие на этом хобби неплохо зарабатывают. Стоимость комплекта обычных батареек - это цена ПИРОЖКА с капустой.