Minelab X-Terra 705 или ....?, Обобщённая тема выбора.

[Argon]

В типичных среднеенисейских грунтах Х-терра 705-я даёт хороший цветной сигнал на монету среднего размера (20...25 мм) только до ~15 см глубины.  Более глубокие монеты (на 20 и 25 см) она в принципе видит НО информативности прибора совершено недостаточно чтобы отделить эти сигналы от сигналов железок на мало-мальски загруженных железом местах.  Сорекс с задачей идентификации глубокого цвета справляется намного лучше.

Не далее как позавчера спокойно поднял двушку Е-2 с 30 см без всяких поджелезных подзвонов

[Ioan Susanin]

Влади, не обращайте внимания, Сусанину абы ляпнуть, что все проплачено АКА. Он даже не понял, что вы ходили вообще не с прибором АКА   

Не надо...,Сусанин говорит правду. С какого перепугу,человек бьётся денно и нощно,за прибор,мягко скажем...,не очень..,даже более того и сравнивает его с приборами совершенно другого уровня и качества. Может лучше делать публичные тестирования почаще, с видеосъёмками и обсужденим приборов вживую? Или хотя бы открыть тему с общим голосованием,вместо того чтобы десятку человек:" переливать из пустого,в порожнее!"

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jul 27 2011, 11:35

[nosferatu]

Не надо...,Сусанин говорит правду. 

поляки тоже так думали поначалу

[olegpan]

Не далее как позавчера спокойно поднял двушку Е-2 с 30 см без всяких поджелезных подзвонов

Хм...так 2 коп Е2 блямба еще та, это крупная монета. На 30 см ее должен брать без проблем любой полупроф или проф прибор. Речь же шла о мелких монетках.

К примеру, реальный случай - денежка Н1 примерно с 20-25 см В ПЕСКЕ. Я нашел сигнал, вполне копательный, подозвал приятеля проверить - Терка выдала некопательный всхлип, с прохода такое взять невозможно. Да и при разнюхивании приятель сказал, что копать бы не стал.

[Ioan Susanin]

Разве что показатель дружелюбности. Здесь Т705 -№1.   Соглашусь , что для очень многих это решающее преимущество. ПОтому и решили делать "дружелюбный" (тупой ) прибор. Бизнес однако.

[olegpan]

Не надо...,Сусанин говорит правду.    С какого перепугу,человек бьётся денно и нощно,за прибор,мягко скажем...,не очень..,даже более того и сравнивает его с приборами совершенно другого уровня и качества. Может лучше делать публичные тестирования почаще, с видеосъёмками и обсужденим приборов вживую? Или хотя бы открыть тему с общим голосованием,вместо того чтобы десятку человек:" переливать из пустого,в порожнее!"

Сусанин, я во многом с вами не согласен - точнее, во всем, что касается сравнений приборов кое-каких фирм.
Но с "Может лучше делать публичные тестирования почаще, с видеосъёмками и обсужденим приборов вживую?" согласен на все 100. Мне очень понравилось видео с недавнего слета - многое стало понятно, тут уже затемнить проблемы или откровенно приврать не получится - все видно.

[Влади]

поляки тоже так думали поначалу

"Куда ты ведёшь нас, не видно ни зги
Идите за мной, не е%ите мозги...
Куда ты завёл нас, Сусанин-герой,
Идите вы на%уй, я сам здес впервой...
Давайте отрежем Сусанину ногу
Не надо, не надо, я вспомнил дорогу!"

[nosferatu]

ПОтому и решили делать "дружелюбный" (тупой ) прибор. Бизнес однако

 

почему-то никто не обратил внимание на эту фразу ВО окромя Сусанина. думаю не ошибусь, если предположу, что это анонс нового прибора уже точно для жучек и внучек

[Влади]

почему-то никто не обратил внимание на эту фразу ВО окромя Сусанина. думаю не ошибусь, если предположу, что  это анонс нового прибора уже точно для жучек и внучек

Все поняли правильно - это в решили делать тупой прибор, чтобы и внучкам и и жучкам было комфортно

[Ioan Susanin]

За окном +35 в тени,в связи с этим поиски и работа стали практически невозможны.. Вот решил немного поумничать, об аппаратах. Я вот думаю,что вопрос с дискриминацией"которую теперь стыдливо начали называть,толи разделение,толи выделение" ,так вот,этот вопрос успешно провален всеми фирмами без исключения и по большому счёту опытному поисковику наплевать,каких прошивок напридумывали изготовители,он их всё равно отключает и ходит на всех металлах.. Наверное что бы сделать хорошую дискриминацию и изготовить приличный ЦИФРОВОЙ прибор не позволяет современное железо т.е.его технические возможности...ИХМО. Но есть ещё одна характеристика,на которую мало кто обращает внимание и от которой работа прибора зависит очень сильно,это баланс грунта. Вот на этой площадке у изготовителей приборов есть возможность посоревноваться и бросить всю цифровую мощь приборов и гениальность программистов на решение этой проблемы. Мы же поисковики можем проверить эту характеристику очень просто,сравнив глубину обнаружения по воздуху и в грунте...Да....и прибор это должен делать сам,без всяких камланий и плясок с бубном оператора,ведь он ЦИФРОВОЙ!!!

[Руся]

Да а чего обращать-то? Как мне сказали в офисе ещё с месяц назад есть ТЗ на простейший и дешёвый МД, типа АСЯ. Опускается АКА до уровня... а зря... Только время тратить на такую фигню.

[Ioan Susanin]

Все поняли правильно - это в  решили делать тупой прибор, чтобы и внучкам и и жучкам было комфортно

Влади,я хотел сказать,что неприлично так отзываться,пусть и конкурентах,руководителю фирмы..,не по джентельментски! А десятки тысяч пользователей "тупого"прибора очевидно,тоже следует называть не совсем умными?

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jul 27 2011, 12:28

[Влади]

За окном +35 в тени,в связи с этим поиски и работа стали практически невозможны..   Вот решил немного поумничать, об аппаратах. Я вот думаю,что вопрос с дискриминацией"которую теперь стыдливо начали называть,толи разделение,толи выделение" ,так вот,этот вопрос успешно провален всеми фирмами без исключения и по большому счёту опытному поисковику наплевать,каких прошивок напридумывали изготовители,он их всё равно отключает и ходит на всех металлах..   Наверное что бы сделать хорошую дискриминацию и изготовить приличный ЦИФРОВОЙ  прибор не позволяет современное железо т.е.его технические возможности...ИХМО. Но есть ещё одна характеристика,на которую мало кто обращает внимание и от которой работа прибора зависит очень сильно,это баланс грунта.  Вот на этой площадке у изготовителей приборов есть возможность посоревноваться и бросить всю цифровую мощь приборов и гениальность программистов на решение этой проблемы. Мы же поисковики можем проверить эту характеристику очень просто,сравнив глубину обнаружения по воздуху и в грунте...Да....и прибор это должен делать сам,без всяких камланий и плясок с бубном оператора,ведь он ЦИФРОВОЙ!!!  

Сусанин, Вам чтобы умничать насчёт МД-строения явно не хватает образования...только без обид, ладно?

Всё просто - грунт и всё что в нём содержится не металлического для МД есть тоже цели с определёнными электрофизическими свойствами. Они создают во всех каналах приёма МД сигналы...они могут быть настолько сильными что даже выходят за пределы динамического диапазона канала. А вы про какую-то "цифровую мощу"...если вам нужна ТОЛЬКО глубина обнаружения возьмите чисто аналоговый Наутилус, чемпион всея Пиндосии по глубине обнаружения...

[Руся]

За окном +35 в тени,в связи с этим поиски и работа стали практически невозможны..   Вот решил немного поумничать, об аппаратах. Я вот думаю,что вопрос с дискриминацией"которую теперь стыдливо начали называть,толи разделение,толи выделение" ,так вот,этот вопрос успешно провален всеми фирмами без исключения и по большому счёту опытному поисковику наплевать,каких прошивок напридумывали изготовители,он их всё равно отключает и ходит на всех металлах..   Наверное что бы сделать хорошую дискриминацию и изготовить приличный ЦИФРОВОЙ  прибор не позволяет современное железо т.е.его технические возможности...ИХМО. Но есть ещё одна характеристика,на которую мало кто обращает внимание и от которой работа прибора зависит очень сильно,это баланс грунта.  Вот на этой площадке у изготовителей приборов есть возможность посоревноваться и бросить всю цифровую мощь приборов и гениальность программистов на решение этой проблемы. Мы же поисковики можем проверить эту характеристику очень просто,сравнив глубину обнаружения по воздуху и в грунте...Да....и прибор это должен делать сам,без всяких камланий и плясок с бубном оператора,ведь он ЦИФРОВОЙ!!!  

Вот уж не ожидал от Вас такой ... ереси! Опытный поисковик не знает базовых понятий!!! Садись - два!
1. Дискриминация - способность МД различать металлы. Чем лучше дискрим, тем меньше факторов способны сбить МД.
2. Разделение - способность МД увидить все имеющиеся в земле цели.
3. Выделение - способность, связывающая Дискрим и Разделение. Возможность МД различать состав обнаруженых целей.
4. БГ бывает авто, ручной (эти два делаем в момент времени, выбранный нами), усреднённый (включил и пошёл, что такое БГ МД не знает) и автоподстраиваемый (МД сам балансируется при поиске).

Сообщение отредактировано Руся: Jul 27 2011, 12:31

[Yru]

То есть Терка - дружелюбный, а Сорекс - это недружелюбный, тяжёлый в общении МД?

"Дружелюбный" - так правильней.
Это мне напоминает обходительного, но жуликоватого продавца на рынке.
Или девиз зарубежного производителя МД техники: Меньше звуков - меньше проблем.

Т.е. тоже тупой... Однако. Ну хоть в чем-то сравнялись
Пока паритет

Сообщение отредактировано Yru: Jul 27 2011, 12:30

[Ioan Susanin]

Сусанин, Вам чтобы умничать насчёт МД-строения явно не хватает образования...только без обид, ладно?

Всё просто - грунт и всё что в нём содержится не металлического для МД есть тоже цели с определёнными электрофизическими свойствами. Они создают во всех каналах приёма МД сигналы...они могут быть настолько сильными что даже выходят за пределы динамического диапазона канала.  А вы про какую-то "цифровую мощу"...если вам нужна ТОЛЬКО глубина обнаружения возьмите чисто аналоговый Наутилус,  чемпион всея Пиндосии по глубине обнаружения...

Если бы у Сусанина образования хватало,ты вы бы уже давно здесь не умничали и не морочили людям головы! А по человечески,без всяких вы..нов сказать слабо? Ведь зачастую сами не понимаете, что баете!

[Влади]

Да а чего обращать-то? Как мне сказали в офисе ещё с месяц назад есть ТЗ на простейший и дешёвый МД, типа АСЯ. Опускается АКА до уровня... а зря... Только время тратить на такую фигню.

Кстати, очень хорошая мысль. Оставить две крутилки - чутьё и режекцию грунта,
как в GMZ...звуковой сигнал однотональный. Годограф заменить КРУГОВЫМ секторным индикатором с большими цифрами ВДИ по центру. Будет БОМБА а не прибор...

Если бы у Сусанина образования хватало,ты вы бы уже давно здесь не умничали и не морочили людям головы! А по человечески,без всяких вы..нов сказать слабо? Ведь зачастую сами не понимаете, что баете!

Бывает, бывает...все мы тут не ангелы!

[Руся]

Кстати, очень хорошая мысль. Оставить две крутилки - чутьё и режекцию грунта,
как в  GMZ...звуковой сигнал однотональный. Годограф заменить КРУГОВЫМ секторным индикатором с большими цифрами ВДИ по центру. Будет БОМБА а не прибор...

Зачем??? Чтобы угодить Сусанину или айсменам? Кому это надо? У АКА своя аудитория. С образованием и пониманием физики. И так в коп ударились просто толпы... хотел сказать обидное слово, но не буду, вдруг кто обидится А ещё теперь в АКАсекту вступят совсем... тупики, которым слишкоммногобуков в инструкции к Кондору

[Влади]

Вот уж не ожидал от Вас такой ... ереси!   Опытный поисковик не знает базовых понятий!!! Садись - два!
1. Дискриминация - способность МД различать металлы. Чем лучше дискрим, тем меньше факторов способны сбить МД.
2. Разделение - способность МД увидить все имеющиеся в земле цели.
3. Выделение - способность, связывающая Дискрим и Разделение. Возможность МД различать состав обнаруженых целей.
4. БГ бывает авто, ручной (эти два делаем в момент времени, выбранный нами), усреднённый (включил и пошёл, что такое БГ МД не знает)  и автоподстраиваемый (МД сам балансируется при поиске).

Всё-таки, дискриминация это способность МД отсекать не нужные сигналы,
а способность различать металлы это уже идентификация. Например, у приборов мощная дискриминация при очень слабенькой идентификации. Задолбались копать или даже просто слушать железки - закрутили дискрим вправо подальше - и всё, вы их не услышите и копать не будете. Такой прибор можно смело давать в руки неопытному пользователю и он сразу же будет рыть только цветные цели.

[Руся]

Влади Хорошо. Вообще, надо договориться о понятиях. А то мы как на разных языках говорим.
Тогда Дискриминация - это способность МД отсекать не нужные сигналы. Взаимосвязано с идентификацией.
Идентификация - способность МД различать металлы. Чем лучше идентификация, тем меньше факторов способны сбить МД.
Так?

Сообщение отредактировано Руся: Jul 27 2011, 13:00