Использование функции THRESHOLD, прошу совета

[ветер]

Опять мне стало непонятно. Ваши слова вошли в противоречие со словами Scandijinior'a:
"... чем НИЖЕ значение THRESHOLD, тем выше чуйствительность к глубинным мелким цветным целям. Т.е. снижая от 20 до 5 повышается чуствительность к цветной мелочевке"
Кто из вас прав?

Он писал о ГМП , а я отвечал о Фишере F 75, т.к начало темы было именно о Фишере. Я не знаю как это реализовано в ГМП. И что там куда крутить, в право, в лево. Но суть будет одна и та же везде.

[Земснаряд]

Он писал о ГМП , а я отвечал о Фишере F 75, т.к начало темы было именно о Фишере. Я не знаю как это реализовано в ГМП. И что там куда крутить, в право, в лево. Но суть будет одна и та же везде.

Меня больше интересует Фишер, потому что на моём новом Текнетиксе G2 трэш реализован так же, как и на Фишерах. Как я понял, вы считаете, что чем больше я накручу Трэш в +, тем мельче цель я могу подцепить?
И второе - а зачем же тогда отрицательные значения Трэша -1, -2 и т.д.? Когда их употреблять, ведь при них вообще никакого фона не слышно?

[ветер]

Меня больше интересует Фишер, потому что на моём новом Текнетиксе G2 трэш реализован так же, как и на Фишерах. Как я понял, вы считаете, что чем больше я накручу Трэш в +, тем мельче цель я могу подцепить?
И второе - а зачем же тогда отрицательные значения Трэша -1, -2 и т.д.? Когда их употреблять, ведь при них вообще никакого фона не слышно?

Да. Еще там где много помех и невозможно работать, можно значительно снизить чувствительность и накрутить Трэш.

Там же написано до комфортного, а оно разное у всех. И на разных местах.

[List]

Я немного не о том спрашивал, хоть все читать интересно. То, что добавление в + треш увеличивает общую чувствительность и к мелочи тоже- это написано прямо в инструкции понятным языком. По крайней мере у Ф70. И про фильтр размера цели тоже.
А вот - как именно, пользуясь изменением звука порогового фона, определять что под катушкой- черный или цветмет (в сомнительных случаях, коих полно). Вот я о чем.
То есть о том, что собственно в ролике том в начале темы, на терках показано. Кстати, в фишерлаб вопрос я написал, но ответа пока нет.

Сообщение отредактировано List: Feb 10 2011, 13:15

[ветер]

У F-70 не будет так как у Теры или МХТ, правда я в наушниках с F70 не ходил, может в ушах что слышно Но помойму там это реализовано без наростающего гула, а раз так то и всплесков не будет. Просто как фильтр размера цели.

[scandijinior]

Опять мне стало непонятно. Ваши слова вошли в противоречие со словами Scandijinior'a:
"... чем НИЖЕ значение THRESHOLD, тем выше чуйствительность к глубинным мелким цветным целям. Т.е. снижая от 20 до 5 повышается чуствительность к цветной мелочевке"
Кто из вас прав?

А чего не понятного.

В ГМП порог срабатывания физичиски снижается этой крутилкой.

А в терке только ГРОМКОСТЬ поргового тона.
Теперь..понятно?
Вот почему рекомендуют: установить громкость порогового тона на комфортном для оператора уровне.

Как в фишере не знаю.

[Земснаряд]

А чего не понятного.
В ГМП порог срабатывания физичиски снижается этой крутилкой.
...

Непонятно, кто из вас двоих прав. Вы говорите, что трэш "на ГМП физически снижается этой крутилкой" и аппарат начинает видеть мелочёвку (то есть, чем ниже, тем лучше), а Ветер говорит, что наоборот мелочёвку начинает видеть с повышением Трэша, то есть с выставлением бОльших величин в плюсе (то есть, чем выше, тем лучше). Противоречие видите? Кто прав?

[ветер]

Непонятно, кто из вас двоих прав. Вы говорите, что трэш "на ГМП физически снижается этой крутилкой" и аппарат начинает видеть мелочёвку (то есть, чем ниже, тем лучше),  а Ветер говорит, что наоборот мелочёвку начинает видеть с повышением Трэша, то есть с выставлением бОльших величин в плюсе (то есть, чем выше, тем лучше).   Противоречие видите? Кто прав?

Давайте зайдем с другой стороны Сделаем это наглядно. Возьмите тот прибор который Вас интересует, уберите чувствительность, почти до 0. Поставьте по очереди два крайних положения Трешхолда , в каждом положении проведите монеткой перед катушкой и сами все поймете. Куда чего крутить

[asgo]

Анатолий, не путай парня. В ГМП трешхолд по-другому устроен. Это сдвиг озвучки, способность к выделению цвета, и действительно порог срабатывания. Никакого гула и его громкости как в 75 там нет.
А с теркой теперь понятно, пукалка блин.

[ветер]

В ГМП я так понимаю пороговый тон железа

[asgo]

В ГМП я так понимаю пороговый тон железа

Нет. Формально сдвиг озвучки. Но крутилка хитрее чем кажется.

[ветер]

[color=gray][/color]
Нет. Формально сдвиг озвучки. Но крутилка хитрее чем кажется. 

Я собсно это и имел ввиду, т.е поднимаем отсекаем железо и далее по шкале дискриминации, или нет? И наоборот опускаем и заставляем звучать железо цветом Естественно все в определенных пределах.

[asgo]

Да, заставляет звучать цветом. Чем меньше значение, тем меньшее по размеру железо звучит цветом. Кроме того, напрямую влияет на способность к разделению. Но в отличии от Сорекса он не выделяет на фоне при этом (одним сигналом), а дает отдельный сигнал на цвет, отдельный на железо.
ПС и дискрима у него нет. Прибор всегда в оллметал . Только звук железа идет по отдельному каналу

[ветер]

Понятно, спасиб

Посмотрел инстр G2 как в Фишке собсно все понятно

[scandijinior]

А с теркой теперь понятно, пукалка блин. 

Удобная пукалка аднако!

Если конечно без фанатизма громкость крутить.

Получается и в фишере все так же.

[asgo]

Удобная пукалка аднако!

Если конечно без фанатизма громкость крутить.

Получается и в фишере все так же.

Да в умелых руках любой прибор удобен. Просто не понимаю как с фиксированным уровнем треша можно так рекламировать ГЕО режим. Хитрые лабовцы
А в фишаке вроде нормальный треш. Не по уровню громкости, а по порогу.

[Slonomotik]

....

[scandijinior]

фиксированным уровнем треша можно так рекламировать ГЕО режим.    Хитрые лабовцы 

В Гео порог ниже. Другое дело с "дискримом" в нем хитрят, в 705
Посмотри рудольфовский ролик и все поймешь.

[ветер]

В Гео порог ниже. Другое дело с "дискримом" в нем хитрят, в 705
Посмотри рудольфовский ролик и все поймешь.

На мой взгляд самый вменяемый Гео режим это в МХТ-МХТ pro

[Земснаряд]

Давайте зайдем с другой стороны Сделаем это наглядно. Возьмите тот прибор который Вас интересует, уберите чувствительность, почти до 0. Поставьте по очереди два крайних положения  Трешхолда , в каждом положении проведите монеткой перед катушкой и сами все поймете. Куда чего крутить

Хороший совет, так и сделал. Взял Текнетикс G2 с диапазоном выставления трэшхолда от -40 до +40. Взял ма-а-а-сенькие 5 копеек серебром 1902-го года. Крайние значения трэшхолда не подошли - в крайнем минусе приходится монетку приближать почти к самой катушке, в крайнем плюсе - орёт невыносимо. Поэтому устанавливал меняя Gain (аналог чувствительности) на 1, потом на 50 (50%), потом на 95 (95%). И в каждом из этих положений ставил трэшхолд последовательно на -5, 0, +5, +10, +15 (выше орёт и глючит, так как проводил в домашних условиях).
Результат подтвердил вашу версию - чем дальше в + установим трэшхолд, тем глубже будем видеть серебряную мелочь.
И подтвердилась ещё одна для меня новость - в разных аппаратах действительно под общим понятием "трэшхолд" совершенно разная его реализация. В G2 он устанавливается только в режиме "Все металлы", а в дискриме это уже невозможно по конструктиву, в отличие от моего Гарреттовского GTI 2500, где его можно выставлять независимо и там, и там.
Ещё один важный вывод:
Увеличение в "плюс" - накручивание - трэшхолда привело к более чем двукратному увеличению глубины обнаружения серебряной мелочи!
И, соответственно, уменьшение трэшхолда до абсолютно комфортной тишины копа приведёт к неоправданной потере этой глубины. Слушаем трэшхолд!

Сообщение отредактировано Земснаряд: Feb 3 2012, 18:54

Вложенные эскизы изображений