Самый дешёвый прибор, а так ли он плох?, Тесоро-Компадре, мал золотник, да дорог.

[Ferum]

Тоже, несмотря на уверения противников Тесоро, покопав с ним сезон, не заметил, что железа копается больше, чем дисплейником. Даже, в отличие от Терки 34, гвозди ВООБЩЕ перестали попадаться (при минимальном значении дискрима Д1-айрон, Д2 - между айрон и фойл), хотя терочка их выцепляла четко и циферками с "+" обозначала, т.е. как цветнину (особенно обрубки и ржавые - о кованых вообще молчу)... Вот кусочки поясков медных от мин замучивают, не могу их никак приловчиться отсекать (без закручивания дискрима).

[color=gray][/color]
Если бы проблема была в том, что железа копается много, все бы выкручивали дискрим на треть шкалы и ходили спокойно. То что гвозди не слышны, должно настораживать а не радовать. 
ПС а пояски снарядные все копают.

Сергей ! Проблем с видимостью/НЕ видимостью гвоздей на Тесорках - нету .
Когда надо , то на МД с ЕД-180 можно настроить дискрим и принимать или отсекать эти и другие гвозди .
На МД с ЕД-120 при переключении тумблера из АлМет в Дискрим и положени крутилки-потенциометра дискрима в минимальном крайне левом положении – уже сразу отсекает всё мелкое железо типа мелких гвозде/шурупов и кусочки кровельного железа шириной 15х15мм. . Этого вполне хватает для комфортной работы и с минимальной потерей глубины и идентификации цветмета , но если надо , то выкрутив крутилку дискрима более в право – можно осечь и более крупное железо(например конскую подкову средних размеров или армейскую каску) , но естественно осечём и нижний спектр цветных целей .
Схема дискрима ЕД-180 на Тесорках - это например нечто подобное дискриму у цифровиков(например у Вайтс М6/МХТ/ХЛТ/ДФХ ) с ВДИ от "-90" и до "+90" т.е. те же 180 единиц .
Так что я не вижу проблем , а то что гвозди не слышны даже при низком значении дискрима , то это говорит о минерализации(аномальной) грунта и этот момент решается(если это нам надо) с помощью крутилки ручного ГБ т.к. ГБ - сам является дискриминатором …только дискриминатором минералов грунта и подкорректировав его можно добиться определённых значений соотношения фазы/вектора грунта по отношению к фазе/вектору цели и тем самым добиться принятие/выделение или отклонение/дискриминацию этой цели которая находится на границе слияния(одинаковой проводимости ну или как там её точно обозвать) фазы грунта в данном месте поисков .
Э-э , надеюсь , что понятно пояснил , если нет , то могу уточнить в интересующих Вас моментах .

С ГМ3+ при поиске по задернованному РЖВ  на артиллерийском полигоне
я их практически не копал...у этого прибора верховой цвет "чистый" по звуку
а глубокий - звук "грязноватый",  в железо отдаёт (но тем не менее сигнал цветной).

Также элементарно определяются верховые водочные крышечки и прочая цветная современь - фольга и т.п.

Для непаханых задернованных площадок это очень полезное свойство.

А неслышные гвозди это конечно же не очень хорошо. Значит, много чего полезного тоже не будет слышно, например, глубокий высокопроводящий цвет. Но у Тесорок очень мощный дискрим, хорошо давит магнитные минералы и грунтоглюки (вместе с гвоздями и глубоким цветом).

Влади ! Всё там ищется хорошо , не вводите людей в блудни .
То как Вы поведали о работе Тежона …только лишь показывает , что у Вас оч.мало опыта работы с этим МД .
Попробуйте поработать с Тежоном поставив большую ДД катуху и естественно в наушниках – будите приятно удивлены его глубиной и цепкости к мелкой цветнине и что самое главное : к цветнине "НА РЕБРЕ" .

Спорить не буду, проверять надоть. Фактов нету. А какие конкретно цветные цели не будет видеть наряду с гвоздями?

В дискриме - любые! Если грунт средне минерализован ферроксидами (магнетит),
то Тесорки резко теряют глубину обнаружения любых цветных целей....приходится использовать АллМет с быстрой подстройкой[/U[U]]...а он у Тесорок неинформативен в сравнении с АллМет ГМ3+

Млин …Влади ! Опять говорите всякую ерунду . Как Вы можете утверждать , если плотно не работали с Тежоном да ещё и с ДД катухой ??
В дискриме теряют ВСЕ МД и даже ГМ3+ …и не надо путать режимы работы АлМет+ быстрая подстройка Треш у Тежона и сравнивать его с режимом АлМет на ГМ3+ .
Гы-ы , На ГМ3+ в АлМет можно понезнанке так наКхрен накрутить , что ГМ3+ не будет находить цели которые легко найдёт любой детский МД .
Вам надо просто больше практики реальной работы с Тежоном , а с практикой появится и опыт .

[Dale Cooper]

[color=gray][/color]
Тесороводы со стажем рекомендуют копать ВСЕ сигналы. Так не бывает, чтобы отсекать только черный металл. Тот же гвоздь, он один раз боком лежит, другой раз шляпкой и на разных значениях отсекаться будет. А уж цветняк и подавно низкое значение может дать рядом с железом. Но переубеждать не буду - если нравится ходить с хорошим дискримом - почему бы нет, так комфортней.

В том и загвоздка с гвоздями (упс!), что дискрим на минимуме отсекает их! Т.е. уже Д1 на Айрон отсекает гвоздики уверенно. А ходить на "задранном" по "самое немогу" дискриме - кто ж враг своим находкам?

Ferum, спасибо за своевременное вмешательство, еще чуть-чуть и быть непоправимому!

Сообщение отредактировано Dale Cooper: Mar 10 2011, 16:05

[Ferum]

[/color]
Ну даже на тестах Вадяна, если дискрим держать между фольгой и айроном что-то из цвета терялось. (если не ошибаюсь - чешуй в керамзите)
Хех , не-а , Вы тут чуть-чуть не поняли т.к.  :
Тесты Вадяна показали , что даже в таком сложном грунте , как керамзит …Тежон может находить цели даже в таком относительном высоком дискриме . Естественно , что некоторые мелкие низкопроводимые цели могут быть потеряны …вот я по этому ВСЕГДА и говорю что : всегда обращать внимание в каком положении из 3,5 оборотов(начиная отсчёт слева на право т.е. из  - в +) остановилась крутилка ГБ и чем больше в сторону + , тем больше надо открывать дискрим …чтобы избежать результатов этих тестов Вадяна , ну это конечно при условии , что Мы ищем мелкие цели . НО!! если мы не собираемся искать мелочь или слобопроводимый цветмет , то естественно надо делать всё наоборот т.е. приподнимать дискрим и спокойно-комфортно искать  только например медные монеты и/или крупный цветмет .

Недостаток Тежона именно в однотональности. На ГМП, например за счет отдельного канала железа можно по слуху понять чернина под катушкой бьющая цветом или все-таки цвет. А на однотональном приборе приходится или отсекать пограничные цели или копать почти все, кроме мелкой чернины. 
Однотональность , как это Вам покажется странным , наоборот является плюсом и именно как раз при таких и похожих  условиях(тяжёлый грунт да ещё и замусоренный железом) как на тестах Вадяна .
Ту чешуйку …можно найти Тежоном снизив например Д1 на чуть ниже Айрон , а Д2 на между Айрон и Фоил  и производить поиск перепроверяя цели между Д1 и Д2 .
!! На многотональном МД работающем по схеме МиксМоде(к каким и относятся ХР Голд и ХР Макс2)  - такие цели с повышением минерализации …просто заносит в чернину т.е. звук переходит из высокого в низкий и оператор такого МД пропускает его т.к. привыкнув к комфорту и доверяя многотональной озвучке своего МД …воспримут такой сигнал , как сигнал от чермета , а не как от низкопроводимого и тем более глубокого цветмета .
Всё это оч. явно заметно на грунтах с минерализацией выше средней и чем глубже мелкие цели , тем быстрей их сносит в чернину(перекрашивает в низкий тон) .
Например на ХР Голд(который Вы привели в сравнение) с повышением минирализации приходится крутилку ГБ уводить больше вправо …вот тут и теряются эти цели , а если грунт вообще писец , то можно  крутилкой ГБ вырезать и медный пятак и крупные цветные цели типа кастрюль/самоваров .

На однотональниках такого не произойдёт т.к. они начинают затыкаться/чихать и т.д. …это  заставить оператора обратить внимание  для доп.проверки цели с помощью изменения дискрима или корректировки ГБ  , а если надо , то и перепроверке переходя в чистый АлМет (которого на ХР Голд –просто нету ).

Вот так !

Вот здесь какая-то неувязка получается... Если отсекает, как Вы говорите, ВСЕ, вместе с гвоздями, то почему же тогда находятся и бронзовые наконечники (которые терка видела уже в вынутой землице через раз) и медь и денарики серебро и бронзо-медь и фибулки мелкие, причем глубины не 15 см, а поглубже будет? Меня как раз и поразило, что гвоздиков не копаем, а все остальное присутствует в полном комплекте с приличных глубин. Проверял специально на выбитых местах. Так что, извините, несогласен. Считаю плюсом исчезновение гвоздей из трофеев без ущерба в области ценных трофеев.

Согласен с Вами ПОЛНОСТЬЮ и разделяю Вашу точку зрения сложившеюся из личной практики работы с Тежоном .

[color=gray]
Тесороводы со стажем рекомендуют копать ВСЕ сигналы. Так не бывает, чтобы отсекать только черный металл. Тот же гвоздь, он один раз боком лежит, другой раз шляпкой и на разных значениях отсекаться будет. А уж цветняк и подавно низкое значение может дать рядом с железом. Но переубеждать не буду - если нравится ходить с хорошим дискримом - почему бы нет, так комфортней.

Рекомендуют копать т.к. Тесороводы более опытные из-за особенности работы с аналогом/псевдоаналогом…на перспективном месте копать все сигналы просто …обязательно , тем более у кого многотональные МД , а уж если в таких местах минерализация выше средней , то …см.выше , что происходит с сносом цветнины в чермет .
Вот именно по этому и рекомендуют .

[maxuss]

Ferum, спасибо, все по полкам разложил!

[Влади]

Для поиска современной мелочи на глубинах более 20 см Тесоро явно не предназначены... а мне такие "находки" и вовсе не интересны.

Да, Тесорки неплохие приборы для поверхностного поиска
а современная ходячая монета у меня заложена в грунт на тестовом полигоне на глубинах 10, 15, 20, 25 и 30 см, на ней удобно проверять глубину обнаружения и возможности идентификации целей в грунте. Легко выбрать тестовую цель нужной проводимости материала (низкая, средняя, высокая).

Если Барсук со штатным датчиком в режиме дискриминации видит на моём полигоне
современную ходячку на глубине 10 и 15 см а на 20 уже не видит - какой вывод можно сделать? Правильно, если есть желание поднимать подобные по размерам цели с глубины 20 и 25 см, придётся работать с Барсуком в АллМет без дискриминации.

В этом режиме Барсук слепой как крот. Найдя цель, её надо проверять и перепроверять. Хорошо если цель поверхностная и её Барсук увидит в дискриме. С глубокими целями - только лопата! Ходить в АллМет по площадям с Барсуком приходится неспешно так как он озвучивает все перепады грунта...нужно постоянно подстраивать БГ и разбираться с помехами.

Вот и получается что в ХОДОВОМ ПОИСКЕ на площадях Барсук проигрывает тому же Сорексу 7280М. Глубина обнаружения некрупных целей у них примерно одинаковая но с Барсуком поиск намного менее комфортен и менее производителен.

[asgo]

- это явный поклеп. Вы выставляете "тесороводов со стажем" идиотами... Вы вообще-то копом занимались раньше ?... Создается впечатление, что опыта копа у Вас нет.    Я попахал с Экспом три сезона, а в прошлом году прикупил Сиболку - и количество находок существенно выросло. Копать или не копать железо с Тесоро - решает сам поисковик; мелкие железки отсекаются влегкую дискримом, а крупные легко определяются по особенностям звука.

Насчет поклепа - это не ко мне. Это к "Тесороводам со стажем" Могу цитатку поискать если уж совсем не верите. Хотя если эту страницу почитаете сами найдете. А насчет опыта - прошу в любое время на сравнение по идентификации целей. Я с ГМП, Вы с Тесоро (любым) Можно по глубине и разделению заодно проверить.
ПС Придется видимо скоро сюда выложить видео "Дорогой прибор так ли он плох как дешевый или все-таки есть отличия"
ППС Насчет всех сигналов на интересном месте. Есть такие места, где будешь с любым прибором все сигналы копать.

[Ferum]

Насчет поклепа - это не ко мне. Это к "Тесороводам со стажем"    Могу цитатку поискать если уж совсем не верите. Хотя если эту страницу почитаете сами найдете. А насчет опыта - прошу в любое время на сравнение по идентификации целей. Я с ГМП, Вы с Тесоро (любым)  Можно по глубине и разделению заодно проверить. 
ПС Придется видимо скоро сюда выложить видео "Дорогой прибор так ли он плох как дешевый или все-таки есть отличия"  ППС Насчет всех сигналов на интересном месте. Есть такие места, где будешь с любым прибором все сигналы копать.

Видео желательно с керамзита Вадяна , тем более Вы оба местные и Вам легче встретиться , да и площадка тестов будет одна и та же для ВСЕХ тестируемых МД , что не вызовит разночтений у зрителей .

ЗЫ: Чёт Вадян больше на Тесорки делает уклон , а я бы как раз сравнил Тесорки с любыми другими в т.ч. и модными МД , от там бы и увидели : За что люди платят деньги покупая свои МД.

ЗЫЫ: А может Вадяну не хочется говорить(ну типа попросили по-тихому заинтересованные люди) о др. МД из-за их блеклости в этих тестах на фоне Тесорок ?!

[asgo]

ЗЫЫ: А может Вадяну не хочется говорить(ну типа попросили  по-тихому заинтересованные люди) о др. МД из-за их блеклости в этих тестах на фоне Тесорок ?!

Может и так, а может наоборот, чтобы Тесорки не поблекли... на фоне. Нам сие неведомо Надо будет доехать до Вадяна - давно собирался.

[scandijinior]

[color=gray][/color]
Может и так, а может наоборот, чтобы Тесорки не поблекли... на фоне. Нам сие неведомо    Надо будет доехать до Вадяна - давно собирался.

Усе Вадян..попал

[ВаДяН]

Усе Вадян..попал

Скоро в поля уже. Вот там и посмотрим на Техонов, ГеМеоЗонов +++, Сорексомонов и т. д. Главное ПАТЕРСОНА не схватить раньше от этой ломки.

[maxuss]

Это точно! Доживем до апреля, осталось всего чуть - там все и собьют зимнюю ломку!

[Rodonit]

Извините, что с прозой жизни - "Самый Дешевый" скоро подороже будет. Так что если кому нужно берити сейчас.

Вообще общим подорожанием запахло. 100% уверенности нет, но похоже....

[ВаДяН]

  Извините, что с прозой жизни - "Самый Дешевый"    скоро подороже будет. Так что если кому нужно берити сейчас.

Вообще общим подорожанием запахло. 100% уверенности нет, но похоже....

Я это предчувствовал. А с большой катушкой к тежону, так и не определился.

МАКСИМУУУУУУУУУУС!!! Чё делать? Нелл ждать или СЕФ брать пока не подорожало.

Только что позвонил в Родонит. Тесорики пока есть, большие катушки к ним на любой цвет и вкус. Говорят, что только сегодня была поставка. Цена пока старая.
Вот что лучше, СЭФ в руках или НЕЛЛ в жёлтом небе?

[maxuss]

Вадь, я то уже отоварился - все козыри от СЕФ нанизал на все, что торчит! Тут и не скажешь! А в Родоните же можно бронировать сейчас, по сегодняшним ценам, и даже после подорожания можно будет взять, если застолбил. Я так катушку снайперскую забил на Тежон! Их пока нет, но как будут, я возьму по СТАРОЙ цене!

А с НЕЛом - растравил ты душу, интересно было бы сравнить их с СЕФом!!!

А в целом - согласен с подорожанием Тесор, логично было этого ожидать. Столько лет цена на них стоит одинаковая, пора и честь знать. Остальные то не больно по весне церемонятся!

[ВаДяН]

А с НЕЛом - растравил ты душу, интересно было бы сравнить их с СЕФом!!! 

Завтра закажу, чёрт с ним. Сам весь на нервы изошёлся, выбираючи. Но "земноводная А-ВДРУГ" так и душит.

Ну если НЕЛЛовцы Муйню сделают, опозорю на весь интернет. Ну а если весчь, то потребую оплаты за "рекламу".
чОтко Я придумал?

[asgo]

  Извините, что с прозой жизни - "Самый Дешевый"    скоро подороже будет. Так что если кому нужно берити сейчас.

Вообще общим подорожанием запахло. 100% уверенности нет, но похоже....

А вот ХР, наоборот - подешевели. И АКА вроде цену не планирует повышать.

[ВаДяН]

[color=gray][/color]
А вот ХР, наоборот - подешевели.

Серёг, а что лучше ХР или ? Поделись ка опытом своим.

[asgo]

Серёг, а что лучше ХР или  ?  Поделись ка опытом своим. 

Если сравнивать с M6 (сезон отходил), то хоть это и хороший прибор, но ГМП однозначно впереди, по многим параметрам.

[ВаДяН]

Если сравнивать с M6 (сезон отходил), то хоть это и хороший прибор,  но ГМП однозначно впереди, по многим параметрам.

Ясненько.

Ну а от меня Вам новое видио. Тесоро Компадре и Тежон с 8х9, супротив наконечников от стрел.



Сылка онлайн:

http://www.youtube.com/watch?v=RQL5hT98_gU

Сылка для скачивания:

http://narod.ru/disk/7388911001/%D0%9A%D0%...%D0%BB.avi.html

[Старик Хэнк]

Спасибо за тесты! Оч. познавательно!