7272 взгляд изнутри..., Просто наболело!

[Мюнхаузен]

kukui, почитаешь тебя, в экономике и ценообразовании и в маркетинговой стратегии металлоискателей лучше сразу начнёшь разбираться...

Очень грамотно написано, я зачитался...

[Базилио]

Однако давайте не будем забывать про китайцев.Их можно ругать,ненавидеть,но... уже большинство электроники в наших квартирах собрано именно там.И если раньше от наклейки "мейдн ин чина" шарахались как от прокаженного,то сейчас вроде бы уже и ничего. В вопросах МД они пока только начинают делать первые шаги,но учитывая их потенциал они очень скоро(если не дураки) могут выбросить на наш рынок что-нибудь действительно интересное.И вот тогда....пипец баснословным ценам на эти игрушки.Хорошо это или плохо-другой вопрос,но мне кажется ждать осталось не так долго.

[Viking V]

Однако давайте не будем забывать про китайцев.Их можно ругать,ненавидеть,но... уже большинство электроники в наших квартирах собрано именно там.И если раньше от наклейки "мейдн ин чина" шарахались как от прокаженного,то сейчас вроде бы уже и ничего. В вопросах МД они пока только начинают делать первые шаги,но учитывая их потенциал они очень скоро(если не дураки) могут выбросить на наш рынок что-нибудь действительно интересное.И вот тогда....пипец баснословным ценам на эти игрушки.Хорошо это или плохо-другой вопрос,но мне кажется ждать осталось не так долго.

Да уж пора понять и признать что Китай стал сверхдержавой и пришел на смену СССР в противостоянии с США и не только. Успехи Китая во всех направлениях оставили Россию далеко позади. И не нужно охать и вздыхать. Все мы давно пользуемся практически всем китайским. Лет через 5 их экономика будет рулить всеми... В России мы пока слышим только призрачные обещания о каких то планах что то сделать. Только одно не видят, промышленность и наука в глубоком развале. А это ... Те кто это видят понимают.
Да и у АКА все комплектующие китайские.

Сообщение отредактировано Viking V: Jan 26 2015, 18:54

[Viking V]

Не ссы! Проедем!!.... как говорят уазоводы..  

Слушай, а нам с тобой куда проехать надо? У меня Деус, у тебя Деус; у меня Сигнум, у тебя Сигнум. Только у меня с Сигу катушек больше и уши от Питона. А УАЗ не люблю - ведро с болтами, хотя и ездит хорошо.

Сообщение отредактировано Viking V: Jan 26 2015, 20:11

[kolanattt]

Слушай, а нам с тобой куда проехать надо? У меня Деус, у тебя Деус; у меня Сигнум, у тебя Сигнум. Только у меня с Сигу катушек больше и уши от Питона.   А УАЗ не люблю - ведро с болтами, хотя и ездит хорошо.

Да я не про то.. Я про " последние события"... в мире, тык скыть.
А уши от Питона тоже есть, причём встроенные в блок Сига со всеми апами от Асго.. А катушка, да, одна, но мне больше для него и нафиг не нужно.. пока.. Да, думаю, и не понадобяться.

Сообщение отредактировано kolanattt: Jan 27 2015, 11:46

[Rig]

Вы ещё наверно не разбирали блоки других российских мд .Все познается в сравнении.

Простите , а каких других Российских мд? Назовите марки пожалуйста.

[chelentano]

Разбирая Сигнум 7272 сложилось впечатление, что меня немного поимело доблестное   на бабло,а именно удручает техническое исполнение. На плате стоит интегральный стабилизатор,почему не поставить на радиатор, место позволяет, нет экономят. Разъем катушки и тумблер включения ужасен. Плату АКАшники заказывают судя по виду самую дешевую(на г-но Китайское похожее),на кондерах экономят(танталовые надо ставить), и вообще себестоимость электронной части(радиоэлеменов) копеечная!!! Вопрос-нехилая сумма за что? Наверное ПО разрабатывает сам Стивен Пол Джобс вместе с Билл Гейтсом под пивко заездами к ним? Я уверен  держат нас за идиотов(ИМХО), и важно надувают щёки всякими версиями, хотя Сигнумом доволен, но учитывая вышеприведенное осадочек остался. По поводу поставок своих приборов в ВС РФ, враки полные, не видел ни одного(у нас МД в части с 1998 но Израильские),если я не прав пусть  даст ссылку на госконтракт, и приложит № сертификата МО РФ о включении в перечень. Очень жаль что ведут такой бизнес, вложили копейку- получили рубль, и махинации с прошивками и типа новыми приборами просто человеческая жадность! Хотелось чтобы представители  ответили на эти вопросы. Просто наболело!
Вот перенес что сделано и запланировано, может кому поможет!

Из доработок сделал следующее:
-зачистил облой на всем пластике
-заменил саморезы на корпусе на винты, под закладные гайки там все придусмотрено (стоимость 12 руб)
-радиатор на стабилизатор, т.к на режимах S и T у меня он греется до 86 градусов, что лично меня не устраивает (стоимость 10 руб)
-дополнительно покрыл лаком плату (Plastik 70)
-укоротил рукоятку
-поставил термоусадку с клеевым слоем на выход кабеля катушки и разъема
-покрыл лаком места пайки разъема
-поставил на тумблер защитный колпачек(стоимость 6 руб) и зафиксировал тумблер изнутри корпуса прибора термоклеем
-загерметизировал по периметру блок
Планирую сделать:
-заменить тумблер на другой, которой мне больше нравиться
-заменить разъем катушки на герметичный
-заменить электролиты
-сделать съемным электронный блок, установив на проводниках разъемы (мне так удобней для транспортировки)
-заменить шлейф выхода на разъем наушников нармальными проводами (а почему там шлейф? Странный полет инженерной мысли.)
Фото прилагаю.
http://s46.radikal.ru/i113/1101/75/b778b5d7c50b.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/1101/18/576f1d509660.jpg
http://s44.radikal.ru/i103/1101/17/6f47cae5459c.jpg
http://i049.radikal.ru/1101/2f/1533ab721198.jpg
http://s13.radikal.ru/i186/1101/cc/6c3f1030b1d2.jpg
http://savepic.ru/2276627.jpg
http://savepic.ru/2268435.jpg
http://savepic.ru/2253075.jpg
http://savepic.ru/2247955.jpg
http://savepic.ru/2250003.jpg
http://savepic.ru/2234643.jpg

А вы сударь истеричка.
Мд в данной фирме проверенные мною, находят не хуже заграничных аналогов, заграничные мд больше специализируются на удобство, АКА на количество находок и глубину залегания, по поводу ломкости: ни один мд фирмы ака при мне не ломался, как и другие заграничные фирмы. Так что не.......й истерить. И вопрос на засыпку где производят тёрки, какое там оборудование.

[chelentano]

Почитал посты, решил, что Сигнум 7272М МФТ взять стоит. Но ни как не пойму почему же такой офигенный ценник. Толи жадность производителя, толи продавца. В любом случае со своих же три шкуры дерём, а всё буржуев ругаем. Ну-ну.

брать данный аппарат стоит, хорший мд, хожу с ним год с обычной катушкой, радует, но в 2014 году меня удивила тёрка 705 с килтековской катушкой на 3 гц. С Сигнум пока не пробовал на 3 гц ходить

[VectorTula]

Однако давайте не будем забывать про китайцев.Их можно ругать,ненавидеть,но... уже большинство электроники в наших квартирах собрано именно там.И если раньше от наклейки "мейдн ин чина" шарахались как от прокаженного,то сейчас вроде бы уже и ничего. В вопросах МД они пока только начинают делать первые шаги,но учитывая их потенциал они очень скоро(если не дураки) могут выбросить на наш рынок что-нибудь действительно интересное.И вот тогда....пипец баснословным ценам на эти игрушки.Хорошо это или плохо-другой вопрос,но мне кажется ждать осталось не так долго.

Ну, положим, большинство действительно качественной китайской электронники, уже давно не за 3 копейки продаётся - дураков нет, так что даже если и сварганят они чего стОящее, то цену подгонят под существующие аналоги, а не наоборот. Да, чуть дешевле будет, но Дэус, по цене Аськи, никто и никогда, на рынок не вбросит.

[Matveev]

  Да и у АКА все комплектующие китайские.

Был неделе две назад у ака в сервисе,на мой вопрос,что так дорого стоят сейчас приборы,
ответили (а что вы хотите ведь вся начинка из Германии)

[VectorTula]

А удельную долю этой ''начинки'', в конечной цене приборов, там Вам не озвучили...?

[SergSpb]

А вы сударь истеричка.
Мд в данной фирме проверенные мною, находят не хуже заграничных аналогов, заграничные мд больше специализируются на удобство, АКА на количество находок и глубину залегания, по поводу ломкости: ни один мд фирмы ака при мне не ломался, как и другие заграничные фирмы. Так что не.......й истерить. И вопрос на засыпку где производят тёрки, какое там оборудование.

Давно он это написал, но всё же
Этот человек действительно полагал, что в закрытом наглухо, герметичном, прокленееном ВЕЗДЕ блоке, от радиатора охлаждения будет хоть какой то прок?

Сообщение отредактировано SergSpb: Feb 11 2015, 12:40

[Базилио]

Ну, положим, большинство действительно качественной китайской электронники, уже давно не за 3 копейки продаётся - дураков нет, так что даже если и сварганят они чего стОящее, то цену подгонят под существующие аналоги, а не наоборот. Да, чуть дешевле будет, но Дэус, по цене Аськи, никто и никогда, на рынок не вбросит.

Официальные,мировые бренды,собранные в Китае-да,платим за имидж.Разговор не о китайской сборке,а о собственных разработках.И давайте не будем забывать о себестоимости этого "шедевра" электроники под именем металлоискатель.Тут продажа наркотиков по окупаемости наверное отдыхает.... Возьмите для примера фото-кинотехнику.Эти приборы гораздо сложнее технологически в производстве и возьмите палку-копалку,а потом сравните цены.

Сообщение отредактировано Базилио: Feb 11 2015, 13:03

[Radiomans]

... на мой вопрос,что так дорого стоят сейчас приборы,
ответили (а что вы хотите ведь вся начинка из Германии)

Лапшу с ушей долго снимали ??? Комплектующие подорожали максимум долларов на 50 (это если посчитать и электронику, и пластик, и доставку).
А на сколько там приборы подорожали ???
"Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради 300% прибыли" - Карл Маркс.

[VectorTula]

Официальные,мировые бренды,собранные в Китае-да,платим за имидж.Разговор не о китайской сборке,а о собственных разработках.И давайте не будем забывать о себестоимости этого "шедевра" электроники под именем металлоискатель.Тут продажа наркотиков по окупаемости наверное отдыхает.... Возьмите для примера фото-кинотехнику.Эти приборы гораздо сложнее технологически в производстве и возьмите палку-копалку,а потом сравните цены.

Я тоже отнюдь не за бренды! До кризиса много чего с Али таскал и не сказал бы, что цена такая уж низкая, относительно брендовых аналогов, если брать именно качественные вещи, с хорошей массой положительных отзывов, а не хрень всякую глючную. Я, как радиотехник в прошлом, вполне осознаю себестоимость палок-копалок, но рАвно как и предприниматель в настоящем, имею большие сомнения, что кто бы то ни было, даже китайцы, изобретя чего путного, будут жёстким демпингом резать такую золотую курицу, как рынок МД.

[VectorTula]

Давно он это написал, но всё же 
Этот человек действительно полагал, что в закрытом наглухо, герметичном, прокленееном ВЕЗДЕ блоке, от радиатора охлаждения будет хоть какой то прок?     

Вы не поверите, но таки да,- будет. Радиатор может тупо понизить температуру кристалла ''кренки'', не дав ему деградировать от локального перегрева. Другой вопрос, нужно ли это? Тут уже даташит смотреть надо, на предмет предельных рабочих температур и токов. Мне в лом, если честно. Думаю, если б случаи с выгоранием стабилизаторов имели место быть, то радиаторы на них появились бы. Меня больше нагрев напрягает, в плане неэффективности расхода энергии. Чем больше греется прибор, тем больше ампер-часов уходит на отопление атмосферы, что довольно таки расточительно, когда речь о приборе на батарейках идет. Возможно стоило бы применить какую-то иную схему питания.

[SergSpb]

Вы не поверите, но таки да,- будет. Радиатор может тупо понизить температуру кристалла ''кренки'', не дав ему деградировать от локального перегрева. Другой вопрос, нужно ли это? Тут уже даташит смотреть надо, на предмет предельных рабочих температур и токов. Мне в лом, если честно. Думаю, если б случаи с выгоранием стабилизаторов имели место быть, то радиаторы на них появились бы. Меня больше нагрев напрягает, в плане неэффективности расхода энергии. Чем больше греется прибор, тем больше ампер-часов уходит на отопление атмосферы, что довольно таки расточительно, когда речь о приборе на батарейках идет. Возможно стоило бы применить какую-то иную схему питания.

Расход энергии на нагрев не зависит от радиатора, проблема кроется в самом элементе, который неэффективно работает

Ну а про радиатор вы сами описали, случаев выгорания нет, и толка от установки радиатора нет

[kukui]

А вы сударь истеричка.
Мд в данной фирме проверенные мною, находят не хуже заграничных аналогов, заграничные мд больше специализируются на удобство, АКА на количество находок и глубину залегания, по поводу ломкости: ни один мд фирмы ака при мне не ломался, как и другие заграничные фирмы. Так что не.......й истерить. И вопрос на засыпку где производят тёрки, какое там оборудование.

По моему истерика у вас. Человек грамотно описал косяки. Без истерик.
ПС. Вы на ночь на уши бигуди накручиваете? Неудобно наверное с кроличьими спать?

[Ioan Susanin]

Ну, положим, большинство действительно качественной китайской электронники, уже давно не за 3 копейки продаётся - дураков нет, так что даже если и сварганят они чего стОящее, то цену подгонят под существующие аналоги, а не наоборот. Да, чуть дешевле будет, но Дэус, по цене Аськи, никто и никогда, на рынок не вбросит.

А почему не выбросят ? Да запросто , как только появится , что-то принципиально новое . Помните видеомагнитофоны раньше сколько стоили ? Сейчас кучами валяются без дела и практически не стоят ничего . А так между аськой и деусом разница невелика . По крайней мере не такая как в ценах .

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 11 2015, 20:15

[VectorTula]

Расход энергии на нагрев не зависит от радиатора, проблема кроется в самом элементе, который неэффективно работает 

Ну а про радиатор вы сами описали, случаев выгорания нет, и толка от установки радиатора нет 

А где я писал, что радиатор спасёт от энергопотерь? Там саму схему стабилизации менять надо, Кр142ЕН... - не самый экономичный вариант изначально.
Про толк от радиатора, рассуждал лишь в том ключе, что он таки МОЖЕТ быть, даже при полной герметизации корпуса, т.к. одно дело, нагретый до 50 градусов весь закрытый объём и совсем другое, до 150-ти, маленький кусок подложки, на которой находится кристалл интегралки...