7272 взгляд изнутри..., Просто наболело!

[Radiomans]

А можно уточнить на производстве какой автомобильной техники?Так как приходилось немного чинить блоки митсубиси вольво и одного американского грузовика.

Дело прошлое, в связи с кризисом производство сильно сократилось и я ушёл в другое плаванье .... А делали автоэлектронику для Российских и бывший Союзных заказчиков. Но хоть наши платы были качественные, собирались автоматами на нормальном оборудовании, покрывались полностью лаком в 2 слоя , сертификат какой-то типа ИСО-9000 и т.д. , и т.п. но оказалось что в России делают почти то-же самое но дешевле. Правда брака много, глючат, НО цена важнее всего. Поэтому и получает потребитель вёдра с гайками

Cтарая добрая Terra T 70    cборка выглядит очень качественно)

С виду красиво, но пайка - безсвинцовая, если не повезло с партией, то от тряски плата умирает через год-два .......

[Ioan Susanin]

Кстати,Господа...,а куда делся виновник торжества? Имеется ввиду автор темы.

[Konina]

С виду красиво, но пайка - безсвинцовая, если не повезло с партией, то от тряски плата умирает через год-два .......
В сотый раз ПОВТОРЯЮ - после неоднократных 3.14Zдюлей одной ОЧ. известной фирме - мозги ЁйНЫЕ встали на место и про пайку можно забыть на серии 3хх , 5хх ,7хх

[МВН]

Switzerland едрить их в корень.... цены  их оборудования на порядки выше  аналоговых...

репутация сверхвысокая и они такие засранцы говеные кондюки ставят.....

илиже они не говнюки,а люди с головой... рациональные, ставят деталь именно туда где место этой детали,где деталь будет работать на все 100% с минимальным % отказа....

и что самое удивительное,-- приезжали спецы от байса,для устранения неполадок....были в шоке,КАК?, может станок работать на протяжении 10 лет без единой смазки и какого либо обслуживания,не считая ремонтов....? лазерная резка производится с высокой точностью на огромных скоростях(кто видел как режут лазером металл тот недаст соврать) каретка с режущей головой перемещается по направляющим-их нужно регулярно смазывать,первый раз их смазали на прошлой неделе....

электроника, вообще непонятно как выдерживает работу,летом жара,зимой дубак,весной и осенью вода из дырявой крышы льет прямо на оборудование.... воздух наполнен взвесью из металлической пыли и нагара... вся эта пыль на платах в электрошкафах.... а станки работают... и что самое удивительное как там ещё когото не убило током в 25000 вольт от лазерной установки?
вот и видео....  скорость реза лазерной установки...

Всё так и есть. Я продаю бытовую технику, 3 бренда made in Switzerland, брака по ней вообще не бывает.

[Фортуна]

По тоже практически брака не бывает.

[spiridon]

продолжаем публикации



образец лаконичного дизайна и культуры изготовления, и что удивительно - расейского производителя, то есть причина явно не в менталитете . Андрей Щедрин - так держать!

[Мотоциклист]

Нет там танталов. Плёнка и керамика.

Вот те желтенькие прямоугольнички и есть танталовые электролиты.
Это Вам не ЭТО.

По  тоже практически брака не бывает.

А вы почитайте на сайте тесоро историю фирмы и поймете почему

[Radiomans]

А вот вообще самоделка, спаянная вручную. Правда Автор довольно известный.

[Konina]

Дождётесь - господа Щаа прибежит какой нибудь новичёк - выложит ффотку матери за 50 уёв - крикнет - за что я плачу ТАКИЕ бабки , там же деталюшек - кот наплакал ? ИИииии будете на 20 страницах обьяснять - да там прога кучу бабла ...........

[Chinaman]

Материнки и видеокарты компьютеров это совсем другое. Производитель покупает чипсет и сразу получает всю документацию для производства. И разводку платы, и спецификацию комплектующих, и софт. Можно не тратя деньги на разработку выпускать продукт. Ну или слегка поиграть дизайном платы и софтом, в пределах косметических изменений. А вот в МД разработки это первое и самое затратное, элементная база вторична.

[MS]

По  тоже практически брака не бывает.

В настоящее время брака нет практически у всех производителей. Современные электронные компоненты надёжны, а схемотехника МД несложная.
Современный МД это аналого-цифровое изделие, в котором аналоговая составляющая сокращается, а цифровая часть наращивается объёмом кода (программы) процессора.

продолжаем публикации

образец лаконичного дизайна и культуры изготовления, и что удивительно - расейского производителя, то есть причина явно не в менталитете . Андрей Щедрин - так держать!

Повтор. В теме уже было представлено. По-поводу лаконичности и культуры:
1) на плате много неиспользуемых площадок под компоненты
2) позиции элементов и разъёмов не подписаны
3) разъёмы не имеют ключей и фиксации

Вот те желтенькие прямоугольнички и есть танталовые электролиты.

Посмотрите на их номиналы и отсутствие маркировки полярности. Танталовых конденсаторов на такие маленькие ёмкости не существует.

Это Вам не ЭТО.

Понятно. © к/ф ДМБ

Материнки и видеокарты компьютеров это совсем  другое. Производитель покупает чипсет и сразу получает всю документацию для производства. И разводку платы, и спецификацию комплектующих, и софт.

Это касается только обвязки конкретной микросхемы. Конкретную разводку производитель не даёт, а предоставляет рекомендации по разводке. На самом деле работы ещё достаточно (согласование интерфейсов, уровней, организация питания и пр.), но в целом, я с Вами согласен.

[vintus]

Блин спор ни о чём! Вы посмотрите на платы их себестоимость в более-менее серийном производстве 20-30$.Основная стоимость - это деньги за разработку схемы и ПО(если прибор цифровой) или как сейчас модно говорить "интеллектуальная собственность".А то, что где-то непропай, плата флюсом залита и т.п. - это типа хотите дешево, то только в ущерб качеству и не дай Бог оценить свою интеллектуальную собственность дешевле.

Сообщение отредактировано vintus: Feb 4 2011, 11:44

[Мотоциклист]

MS ,говоря про танталы я смотрел на плату Fisher ID EXCEL ,каюсь.
А на XLT все же один танталовый электролит есть:между катушкой и транзисторами.

[sss]

Повтор. В теме уже было представлено. По-поводу лаконичности и культуры:
1) на плате много неиспользуемых площадок под компоненты
2) позиции элементов и разъёмов не подписаны
3) разъёмы не имеют ключей и фиксации

Посмотрите на их номиналы и отсутствие маркировки полярности. Танталовых конденсаторов на такие маленькие ёмкости не существует.

Понятно. © к/ф ДМБ

Это касается только обвязки конкретной микросхемы. Конкретную разводку производитель не даёт, а предоставляет рекомендации по разводке. На самом деле работы ещё достаточно (согласование интерфейсов, уровней, организация питания и пр.), но в целом, я с Вами согласен.

1. Все дырки зайстваванны, т.к. плата сделана под 2 модели К18/К20.
2. ?
3. Инструкция прилагается...
Это готовое изделие, а не КIT - плата, пайку делает автомат по координатам, а не по надписям на плате... плата настолько проста, что при ремонте не заблудишся.
"ЭТО" - тип танталовых конденсаторов!

Сообщение отредактировано sss: Feb 4 2011, 13:46

[MS]

MS ,говоря про танталы  я смотрел на плату Fisher ID EXCEL  ,каюсь.

Ну вы, блин, даёте! © Была ещё мысль, что на разные платы смотрим...

1. Все дырки зайстваванны, т.к. плата сделана под 2 модели К18/К20.
2. ? 
3. Инструкция прилагается...
Это готовое изделие, а не КIT - плата, пайку делает автомат по координатам, а не по надписям на плате... плата настолько проста, что при ремонте не заблудишся. 

sss, для меня эти замечания так, баловство. Вы же не забывайте, что у нас тут сообщество техноэстетов, коллега о великом говорит - о лаконичности и культуре Ну это так, шутка юмора.
По п. 3. Ключ нужен для защиты от неправильного подключения, а фиксация, чтобы разъём при эксплуатации не "отошёл".

"ЭТО" - тип танталовых конденсаторов! 

Да, забавно вышло Тогда вот, ужасов на ночь
Помните такие конденсаторы? Бывали случаи, когда корпуса просто с тушки снимались...

[nosferatu]

..... Тогда вот, ужасов на ночь [img]...

мда, а может СССР от этого и развалился. криворукие армянские диверсанты , млин

[Unlimited]

...КАК?, может станок работать на протяжении 10 лет без единой смазки и какого либо обслуживания,не считая ремонтов....? лазерная резка производится с высокой точностью на огромных скоростях(кто видел как режут лазером металл тот недаст соврать) каретка с режущей головой перемещается по направляющим-их нужно регулярно смазывать,первый раз их смазали на прошлой неделе....
...

Сейчас активно применяются материалы с пористой структурой, в которые смазка уже включена и также за счёт точности изготовления и подгонки деталей намного увеличен ресурс пары. Поэтому ни чего удивительного не вижу

Удивляет, что столько недовольных платами и припоем (это наверное из-за того, что к ТТХ ни чего предъявить не получается ), хоть цена немного завышена (ИМХО конечно), но рад, что рашен натюрлих (хоть и на китайских-германских и пр. комплектующих) не на последнем месте в приборостроении и конкуренты уже в раздумьях - тереть лоб или затылок
чем-чем, а мозгами до сих пор богаты (живём в такой стране, где по любому надо что-то придумывать, чтобы выжить)))

В настоящее время брака нет практически у всех производителей. Современные электронные компоненты надёжны, а схемотехника МД несложная.
Современный МД это аналого-цифровое изделие, в котором аналоговая составляющая сокращается, а цифровая часть наращивается объёмом кода (программы) процессора.

Это вы болгарским производителям и их диллерам расскажите


Сообщение отредактировано Unlimited: Feb 5 2011, 00:03

[vyuri]

Вы хоть ещё 100 постов напишите, причём пишут одни и те-же. А Гаррет
не маразматк. Он ценит своих клиентов и намного богаче некоторых.
И при этом что самое главное он может смотреть в глаза своим покупателям. И я считаю это главная его заслуга. И дай Бог дедушке здоровья. А вот мне очень хотелось бы посмотреть в глаза производителю
сигнума который я покупал, не продавцу Кладокопу а тому кто отправил
ему 3 шт и все дохлые. И сейчас по словам продавца из 10 из них 4 брак. А вы пишетесь. Алюминий. Нет слов.

[sss]

Вы хоть ещё 100 постов напишите, причём пишут одни и те-же. А Гаррет
не маразматк. Он ценит своих клиентов и намного богаче некоторых.
И при этом что самое главное он может смотреть в глаза своим покупателям. И я считаю это главная его заслуга. И дай Бог дедушке здоровья. А вот мне очень хотелось бы посмотреть в глаза производителю
сигнума который я покупал, не продавцу Кладокопу а тому кто отправил
ему 3 шт и все дохлые. И сейчас по словам продавца из 10 из них 4 брак. А вы пишетесь. Алюминий. Нет слов.

Может инструкцию не читали, не разобрались? В вашем посте нет конкретики - только ... 3 шт и все дохлые...!!?? Если действительно "все дохлые". Тогда именно продавец вас и подвёл!? Когда товар продаётся мегооптом (от сотен) - естественно его никто не будет проверять. Вы купили 3 шт. И предварительная проверка, отправляемого, товара лежит на продавце! И даже подозреваю....ХХХ... т.к. в случае поломки изделия Вы будете, скорей всего, отправлять не продавцу, а производителю! И вся возня с возвратом брака ляжет на Вас. Развейте сомнения!
Тут были 2 темы - об одном таком московском продавце: то он продал F75 с глючной катушкой, мотивируя при продаже, что это такой высокий уровень помех в помещении и всячески упирался после, с признанием брака и обменом онной катушки. В СЦ её сразу признали "глючной".
Другой человек конкретно попросил (прислать за 1000км.) Кондор с самой последней прошивкой,это было принципиально. Прошивка оказалась даже не непоследняя... и разница функционала в приборе была.
Извеняюсь за OFF-TOP:
Поехал покупать себе бензопилу "Н....а 3хх" в один тоговый центр. На 2-ом этаже сего, был павильон с инструментом. Продавец мне всё показал, обьяснил, собрал сей агрегат, залил туда бензиновой смеси. После закрыл свой павильон, не боясь упустить потенциальных клиентов! Мы спустились на первый этаж, вышли на улицу там он завел пилу... завелась она, как положено по инструкции. Немного послушав сказал: не правильно отрегулирован " холостой ход"... ( я не специалист - ничего особо не заметил...) Извенился, мы поднялись обратно, там он достал другую... Следущая оказалась хорошей. Прошло уже 5лет... Просто человек держит марку своей фирмы. Бензоинструмент штука капризная и всегда можно сослатся: на качество масла или бензина... и отослать в СЦ.

[PIPEC]

Сейчас активно применяются материалы с пористой структурой, в которые смазка уже включена и также за счёт точности изготовления и подгонки деталей намного увеличен ресурс пары. Поэтому ни чего удивительного не вижу 

эти станки спец материалов неимеют..... им положено смазываться раз-два в месяц... но от разгильдяйства этого не делали....

Вложенные эскизы изображений