Выбор палатки, Обшие понятия, советы, рекомендации

[Kot-matvei]

А заявление про отрицательный рост зарплат в текущем году, вами воспринимаются, как увеличение дохода?
Насчет признания вами вашей некомпетентности, я конечно погорячился, такого не было и это правда, каюсь. Но в ходе дискуссии, видя абсурдность приводимых с вашей стороны аргументов, у меня о вас сформировалось именно такое мнение, поэтому обсуждение гамаков было прекращено,  готов вернуться к нему в любой момент если у вас есть что добавить по существу кроме заявлений о якобы предоставленных реальных доказательствах в действительности таковым не являющимися и заезженной пластинки про многолетний опыт имеющий лишь отдаленное отношение к обсуждаемой теме. Сорок лет можно ходить в хвойный лес, сидеть на пеньке в дубовых берцах, кушать пирожок с капустой и мнить себя профессионалом в туризме, так что как видите временные рамки не всегда являются достоверным показателем наличия квалификации в том или ином вопросе.

Я устал с вами спорить, потому как мне представляется что вы не хотите никого слушать кроме себя. Нравится вам гамак-да ради бога. Я ничего не имею против него(о чём писал ещё в первом своём посте) Но мне он не подходит, и никогда не соглашусь о его равноценной замене палатки. Как уже наверное все тут отписались соглашусь что гамак может быть полезен при лёгких вылазках, но не как не для серьёзной жизни в лесу. Про обувь так вообще всё зависит от человека и для чего она ему нужна. В своё время у меня были хорошие трекинговые кроссовки сшитые на заказ в Германии. Использовал для повседневной носки. Удобны, Ноги не устают. Мне очень нравились. Относил 8 лет. Но влезть в них даже в лужу у меня даже мысли не было. В кирзачах же подавляющее большинство людей натирают ноги до кровавых мозолей на первых же 20 км. Так это происходит не от качества обуви, а от умения её носить и опыта хождения на большие расстояния.(так было в армии ,потому как подавляющее большинство их до этого в глаза не видели)Один может натереть ноги уже на первом километре(в любой обуви) или устать. Другой без каких либо проблем не задумываясь отмахает 50 км без особых для себя трудностей.Но в любом случае для дрищей нужна не красивая и дорогая обувь. А ту которую не очень жалко и главное надёжную. Туристы в подавляющем большинстве не лезут в дрищи и по этому им вполне может подойти лёгкая, удобная обувь, а вот копателям как раз нет.Спорить я с вами больше не буду.Устал.Останусь при своём мнении, как и вы скорей всего.

[Петрович]

Натертые ноги это только одна из сторон, с которой как вы и сказали можно весьма эффективно бороться. На длительных переходах, в берцах ноги устают гораздо быстрее не же ли в трекинговой обувке и здесь уже сложно что-то предпринять для нейтрализации данного негативного эффекта, остается только смириться. В говна и экстрим (в формате моего понимания), я надеваю трекинговые ботинки и чувствую себя прекрасно. Поэтому какую обувь использовать, это личный выбор каждого красноармейца.

Я же говорю, напрасно я вам отвечал, вы не понимаете разницу между кирзачами и берцами, а пытаетесь рассуждать об обуви.
Вам бы следовало сразу написать последнюю свою фразу в этом сообщении и не было бы этого пустого диалога.

[DoubleBober]

Я же говорю, напрасно я вам отвечал, вы не понимаете разницу между кирзачами и берцами, а пытаетесь рассуждать об обуви. 
Вам бы следовало сразу написать последнюю свою фразу в этом сообщении  и не было бы этого пустого диалога.

Не совсем понятно, почему нельзя рассуждать об обуви если не доводилось носить кирзачи? Или ношение кирзачей это в туризме с родни таблице умножения в математике? Весьма спорное утверждение. Использую, то с чем знаком и на данный момент вполне доволен своим выбором, в кирзовых сапогах не ходил и на практике не знаю про их уникальные свойства, ну не было необходимости, имеющаяся в арсенале обувка перекрывает все потребности и задачи. Вы второй раз уже пишите, что мне не понятна разницу между берцами и сапогами, так расскажите, пролейте свет познания, я открыт для новой информации, приветствую аргументированную обоснованную критику и буду рад вынести из нашего разговора что-то полезное.

[Петрович]

Не, про разницу между берцами и кирзачами пусть вам Википедия рассказывает теперь. Вот же нудный типчик...

[DoubleBober]

Не, про разницу между берцами и кирзачами пусть вам Википедия рассказывает теперь. Вот же нудный типчик...

А как же преемственность поколений и лозунг "Просвещение в массы"?!) Кроме шуток, было бы действительно интересно узнать ваше мнение по данному вопросу.

[DoubleBober]

Я устал с вами спорить, потому как мне представляется что вы не хотите никого слушать кроме себя. Нравится вам гамак-да ради бога. Я ничего не имею против него(о чём писал ещё в первом своём посте) Но мне он не подходит, и никогда не соглашусь о его равноценной замене палатки. Как уже наверное все тут отписались соглашусь что гамак может быть полезен при лёгких вылазках, но не как не для серьёзной жизни в лесу. Про обувь так вообще всё зависит от человека и для чего она ему нужна. В своё время у меня были хорошие трекинговые кроссовки сшитые на заказ в Германии. Использовал для повседневной носки. Удобны, Ноги не устают. Мне очень нравились. Относил 8 лет. Но влезть в них даже в лужу у меня даже мысли не было. В кирзачах же подавляющее большинство людей натирают ноги до кровавых мозолей на первых же 20 км. Так это происходит не от качества обуви, а от умения её носить и опыта хождения на большие расстояния.(так было в армии ,потому как подавляющее большинство их до этого в глаза не видели)Один может натереть ноги уже на первом километре(в любой обуви) или устать. Другой без каких либо проблем не задумываясь отмахает 50 км без особых для себя трудностей.Но в любом случае для дрищей нужна не красивая и дорогая обувь. А ту которую не очень жалко и главное надёжную. Туристы в подавляющем большинстве не лезут в дрищи и по этому им вполне может подойти лёгкая, удобная обувь, а вот копателям как раз нет.Спорить я с вами больше не буду.Устал.Останусь при своём мнении, как и вы скорей всего.

Поддерживаю вашу позицию, каждому остаться при своем мнении. Хоть в чем-то наши с вами взгляды сошлись) Благодарю за дискуссию.
С уважением.

[Петрович]

А как же преемственность поколений и лозунг "Просвещение в массы"?!) Кроме шуток, было бы действительно интересно узнать ваше мнение по данному вопросу.

Смысла нет. Настоящие кирзачи, а уж тем более яловые, теперь достать практически невозможно, только новодел, а это уже не то. А как наматывать портянку и все ее прелести можно посмотреть в ютюб.

[Kot-matvei]

Не совсем понятно, почему нельзя рассуждать об обуви если не доводилось носить кирзачи? Или ношение кирзачей это в туризме с родни таблице умножения в математике? Весьма спорное утверждение. Использую, то с чем знаком и на данный момент вполне доволен своим выбором, в кирзовых сапогах не ходил и на практике не знаю про их уникальные свойства, ну не было необходимости, имеющаяся в арсенале обувка перекрывает все потребности и задачи. Вы второй раз уже пишите, что мне не понятна разницу между берцами и сапогами, так расскажите, пролейте свет познания, я открыт для новой информации, приветствую аргументированную обоснованную критику и буду рад вынести из нашего разговора что-то полезное.

Давайте я попробую рассказать что такое коп и что такое дрищи. Может тогда вы увидите разницу между лёгким туризмом и поездкой на коп.
Для начала вы выдвигаетесь в район, где на многие километры нет не то что бы дорог, но и тропинок.
Где вязнет
Или ломается даже такой транспорт.
Не всегда можно проехать даже на таком.My Webpage
Где на немногих возвышенностях среди многокилометрового болота вы рядом со своими следами не удивлены встретить такие
Где мосты через реки остаются в том же состоянии ,как их взорвали в 41м
и добраться можно только зимой в сильный мороз ,потому как в остальные времена года там не проходимые болота. Где так давно не было людей что животные вас не боятся и рядом с палаткой могут спокойно гулять олени. или с веток разглядывать горностай.
Но это в копе не главное. Добраться до места это не цель ,а мелкое приключение на которое мало обращаешь внимание. Цель поездки в первую очередь это поиск ,который может быть как в воде. так и на земле. но найти это только часть задачи. Это ещё надо выкопать. и часто не в песочке ,а в толстом слое грязи. иногда скрываясь под землёй с головой После того как вы накопались до дрожи в коленках , с ног до головы в грязи и насквозь мокрый, единственным желание остаётся добраться до лагеря и отдохнуть . Пообщаться с коллегами ,снять напряжение на свежем воздухе а если холодно или плохая погода, то принять угощение от приятной девушки в просторной палатке При этом зная что тебе будет комфортно и ты на 100% не столкнёшься с форс-мажорной ситуацией. Изюминка в таком отдыхе в том что что бы не случилось(а бывает разное) можно быть полностью уверенным в том что через некоторое время ты будешь дома целым и не вредимым ,и даже если ваш автомобиль сгорит(бывало и такое) то часто совершенно не знакомые люди не оставят вас в беде. Плохие люди(вы как то упоминали о воровстве) в таких компаниях не уживаются и сами отсеиваются.

Сообщение отредактировано Kot-matvei: Mar 28 2021, 18:07

[Петрович]

Вот это поиск! Как говорится, снимаю шляпу.

[Kot-matvei]

Давайте я попробую рассказать что такое коп и что такое дрищи. Может тогда вы увидите разницу между лёгким туризмом и поездкой на коп.
Для начала вы выдвигаетесь в район, где на многие километры нет не то что бы дорог, но и тропинок.
Где вязнет
Или ломается даже такой транспорт.
Не всегда можно проехать даже на таком.My Webpage
Где на немногих возвышенностях среди многокилометрового болота вы рядом со своими следами не удивлены встретить такие
Где мосты через реки остаются в том же состоянии ,как их взорвали в 41м
и добраться можно только зимой в сильный мороз ,потому как в остальные времена года там не проходимые болота. Где так давно не было людей что животные вас не боятся и рядом с палаткой могут спокойно гулять олени. или с веток разглядывать горностай.
  Но это в копе не главное. Добраться до места это не цель ,а мелкое приключение на которое мало обращаешь внимание. Цель поездки в первую очередь это поиск ,который может быть как в воде. так и на земле. но найти это только часть задачи. Это ещё надо выкопать. и часто не в песочке ,а в толстом слое грязи. иногда скрываясь под землёй с головой После того как вы накопались до дрожи в коленках , с ног до головы в грязи и насквозь мокрый, единственным желание остаётся добраться до лагеря и отдохнуть . Пообщаться с коллегами ,снять напряжение на свежем воздухе а если холодно или плохая погода, то принять угощение от приятной девушки в просторной палатке   При этом зная что тебе будет комфортно и ты на 100% не столкнёшься с форс-мажорной ситуацией. Изюминка в таком отдыхе в том что что бы не случилось(а бывает разное) можно быть полностью уверенным в том что через некоторое время ты будешь дома целым и не вредимым ,и даже если ваш автомобиль сгорит(бывало и такое) то часто совершенно не знакомые люди не оставят вас в беде. Плохие люди(вы как то упоминали о воровстве) в таких компаниях не уживаются и сами отсеиваются.

Почему то картинки не правильно загрузились.Исправил.

[Хорст]

Смысла нет. Настоящие кирзачи, а уж тем более яловые,  теперь достать практически невозможно, только новодел, а это уже не то. А как наматывать портянку и все ее прелести можно посмотреть в ютюб.

не сочтите , что поумничать пришел. потоптал немного сапожки в свое время.
керзачи и яловые сапоги -это ну совсем разные вещи. яловые сапоги , если армейские, то это тема офицерская и парадный вид для них тоже важен. в походе все "прелести" кожи налицо. её и мазать надо регулярно и чистить и в многодневке сохнут они долго и плохо. могут и скукоживатся. керзы-совсем другое дело. это верные Работяги. керзы именно как обувь "без вопросов" реализована. да и при шатании в сырость, к вечеру они полегче яловых( и хромовых и спилковых) сапог будут.

[Петрович]

не сочтите , что поумничать пришел. потоптал немного сапожки в свое время.
керзачи и яловые сапоги -это ну совсем разные вещи. яловые сапоги  , если армейские, то это тема офицерская и парадный вид для них тоже важен. в походе все "прелести" кожи налицо. её и мазать надо регулярно и чистить и в многодневке сохнут они  долго и плохо. могут и скукоживатся. керзы-совсем другое дело. это верные Работяги. керзы именно как обувь "без вопросов"  реализована. да и при шатании в сырость, к вечеру они полегче  яловых( и хромовых и спилковых) сапог будут.

Все верно, так и есть. Видно, что тему знаете.
Только яловые были не только офицерские, обычно в них обували весь личный состав погранвойск, туда как правило, отдавали всегда лучшее.

[Kot-matvei]

Все верно, так и есть. Видно, что тему знаете. 
Только яловые были не только офицерские, обычно в них обували весь личный состав погранвойск, туда как правило,  отдавали всегда лучшее.

Я то же на срочке служил в яловых. Проблема была в том что для меня в кирзачах были слишком узкие голенища (у яловых чуть по шире) Решить проблему можно было двумя вариантами. Или делать в голенища вставки(встречал такой вариант) или носить яловые.(кстати они тяжелее кирзачей ,но теплее).Старшина решил что дешевле меня будет обуть в яловые . Так что и в ВВС был претендент среди срочного состава.

[Хорст]

Я то же на срочке служил в яловых. Проблема была в том что для меня в кирзачах были слишком узкие голенища (у яловых чуть по шире) Решить проблему можно было двумя вариантами. Или делать в голенища вставки(встречал такой вариант) или носить яловые.(кстати они тяжелее кирзачей ,но теплее).Старшина решил что дешевле меня будет обуть в яловые .  Так что и в ВВС был претендент среди срочного состава.

я вырос на окраине небольшого города.каждый день после школы -походы на речку или в лес. весной на льдине плавал. зимой на буере гонял. а батя у меня инженер-дорожник. и сапоги достать у него проблем не было. кирзачи я любил больше кожаных сапог. они и полегче и можно было голенище вниз завернуть , а то и обрезать, чтоб ногу не натирало ниже колена. ну а как у пацана вещи снашиваются-рассказывать никому не надо.
я не вкуриваю .чем кому то современные берцы не нравятся. или я слаще морковки ничего не видел? кирзовые берцы -те же кирзачи.но поудобнее, что голенище не такое высокое и шнуровкой поплотнее к ноге прилегают. только хреново , что подошва очень злая и на ней грязюки много таскаешь и в машину и домой. поэтому купил себе легонькие берцы от Гарсинга. и подошва почти гладенькая и легонькие они как пушинки, и язык наглухо вшит и позволяет лужи форсировать. худо , что материал как искусственная замша. сразу некрасивым стал. так я две банки гуталина разамазал и теперь они хоть и страшненькие , но совсем хорошие.

[Петрович]

я вырос на окраине небольшого города.каждый день после школы -походы на речку или в лес. весной на льдине плавал. зимой на буере гонял. а батя у меня инженер-дорожник. и сапоги достать у него проблем не было. кирзачи я любил больше кожаных сапог. они и полегче и можно было голенище вниз завернуть , а то и обрезать, чтоб ногу не натирало ниже колена. ну а как у пацана вещи снашиваются-рассказывать никому не надо.
я не вкуриваю .чем кому то современные берцы не нравятся. или я слаще морковки ничего не видел? кирзовые берцы -те же кирзачи.но поудобнее, что голенище не такое высокое и шнуровкой поплотнее к ноге прилегают. только хреново , что подошва  очень злая и на ней грязюки много таскаешь и в машину и домой. поэтому купил себе легонькие берцы от Гарсинга. и подошва почти гладенькая и легонькие они как пушинки, и язык наглухо вшит и позволяет лужи форсировать. худо , что материал как искусственная замша. сразу некрасивым стал. так я две банки гуталина разамазал и теперь они хоть и страшненькие , но совсем хорошие.

Портянки и низкая цена, вот что лично меня привлекает в кирзачах. Это очень удобная и полезная вещь, а в берцах портянок нет и от этого берцы для меня теряют смысл. Тогда уж лучше хорошая трекинговая обувь.

[ISledoput]

Началось с палаток, а закончилось спором о пользе портянок и сапог

[Озорной гуляка]

Да, так бывает - прочитают люди названия темы и обсуждают палатки. Когда тема уходит в ненужную сторону, кто то её навязчиво уводит, то появляются вопросы к тем, кто заинтересован здесь протолкнуть свой товар.
оказывается, в деле этом замечены и нечистоплотные безответственные блогеры и странные оригиналы, присутствовавшие несколько лет на форуме, но только сейчас решившие набить посты. И в этом деле их не остановить.
И тут может появиться человек, явно не читавший эту тему сначала, не вникающий в её название и зацепиться за случайную информацию о термосе или разных тряпках - гамаках и портянках и берцах, кирзачах, яловых и прочих
И вроде не первый же день на форуме...но, Петрович, об обуви вроде есть отдельные темы, о берцах и сапогах разных, а тему о гамаках - как альтернативном виде развлечения или отдыха можно создать отдельную, а эту не зафлуживать?

[Петрович]

Да, так бывает - прочитают люди названия темы и обсуждают палатки. Когда тема уходит в ненужную сторону, кто то её навязчиво уводит, то появляются вопросы к тем, кто заинтересован здесь протолкнуть свой товар.
оказывается, в деле этом замечены и нечистоплотные безответственные блогеры и странные оригиналы, присутствовавшие несколько лет на форуме, но только сейчас решившие набить посты. И в этом деле их не остановить.
И тут может появиться человек, явно не читавший эту тему сначала, не вникающий в её название и зацепиться за случайную информацию о термосе или разных тряпках - гамаках и портянках и берцах, кирзачах, яловых и прочих
И вроде не первый же день на форуме...но, Петрович, об обуви вроде есть отдельные темы, о берцах и сапогах разных, а тему о гамаках - как альтернативном виде развлечения или отдыха можно создать отдельную, а эту не зафлуживать?

Дорогой и озорной гуляка! Или не дорогой, но озорной? Да не важно. Где и что писать, я это решу без вас, вы в этом плане лучше за собой следите, а то смотрю, ну во всем вы разбираетесь, особенно когда касается ваших воспоминаний о туристической молодости- бухло, сиськи в тесте и тд. А что касательно темы, то так уж часто бывает, что кроме основного предмета обсуждения, параллельно обсуждаются предметы, идущие в контексте разговора и заметьте, не я направил тему в русло обуви, но коль здесь пошла о ней речь, то я и пишу именно в контексте беседы.

[Хорст]

Портянки и низкая цена, вот что лично меня привлекает в  кирзачах. Это очень удобная и полезная вещь, а в берцах портянок нет и от этого берцы для меня теряют смысл. Тогда уж лучше хорошая трекинговая обувь.

в сети Техноавиа продаются путевые кирзовые ботинки.по всем правилам сшиты. только гвоздей стальных и подковок на подошве не хватает. язык, естественно, вшитый .под портянку идут прекрасно.верх портянок под резинку брюк уходит и репеллентом пропитывается . ради читерства можно обмоточный бинт заказать или гамаши, но это лишнее. а штаны под портянку и бинт закататать против злых клещей. летом по траве шляться совсем никого не страшно. ни гвоздя ни змееныша. и что , характерно-вес весьма умеренный.

[Хорст]

Да, так бывает - прочитают люди названия темы и обсуждают палатки. Когда тема уходит в ненужную сторону, кто то её навязчиво уводит, то появляются вопросы к тем, кто заинтересован здесь протолкнуть свой товар.
оказывается, в деле этом замечены и нечистоплотные безответственные блогеры и странные оригиналы, присутствовавшие несколько лет на форуме, но только сейчас решившие набить посты. И в этом деле их не остановить.
И тут может появиться человек, явно не читавший эту тему сначала, не вникающий в её название и зацепиться за случайную информацию о термосе или разных тряпках - гамаках и портянках и берцах, кирзачах, яловых и прочих
И вроде не первый же день на форуме...но, Петрович, об обуви вроде есть отдельные темы, о берцах и сапогах разных, а тему о гамаках - как альтернативном виде развлечения или отдыха можно создать отдельную, а эту не зафлуживать?

ребята, а давайте жить дружно.