Выбор палатки, Обшие понятия, советы, рекомендации

[Хорст]

Это какой то порнографический гамак.

зато как звучит!!!!! : армейский! для СПН! то есть не хухры-мухры, для настоящих перцев! рука гения от маркетинга чувствуется. есть даже антенны для подключения телевизора, чтоб ни одного выпуска ДОМ-2 не пропустить.
а еще очень эпичен задний план.

[Петрович]

зато как звучит!!!!! : армейский! для СПН!  то есть не хухры-мухры, для настоящих перцев! рука гения от маркетинга чувствуется.  есть даже антенны для подключения телевизора, чтоб ни одного выпуска ДОМ-2 не пропустить.
а еще очень эпичен задний план.

Ну так спецназ же. Чтоб шито-крыто было.
У меня много лет в арсенале есть импортный армейский гамак, ну так он весит не больше килограмма и его можно просто подвесить сзади к разгрузке и ходить, не чувствуя его.
Применял изредка, когда нужно уйти на целый день и там, где очень сыро, или на болотах или в клещёвых лесах. Если надо просто отдохнуть, поспать пару часов без напряга. А чтоб ночевать, ну можно конечно, если здоровье и погода позволяет, но лучше всё-таки в палатке.

[Петрович]

Вот этот гамак. На вес будет явно меньше килограмма, думаю грамм 500-700, не больше.

[товарищъВихрь]

Вот этот гамак. На вес будет явно меньше килограмма,  думаю грамм 500-700, не больше.

"карман" для пенки есть у этого гамака ?
и я так понимаю - он пустой - без москитного и водозащитного полога ?

[Хорст]

Ну так спецназ же. Чтоб шито-крыто было.  
У меня много лет в арсенале есть импортный армейский гамак, ну так он весит не больше килограмма и его можно просто подвесить сзади к разгрузке и ходить, не чувствуя его.
Применял изредка, когда нужно уйти на целый день и там, где очень сыро, или на болотах или в клещёвых лесах. Если надо просто отдохнуть, поспать пару часов без напряга. А чтоб ночевать, ну можно конечно, если здоровье и погода позволяет, но лучше всё-таки в палатке.

я на Северо западе живу. погода у нас меняется очень быстро. как то у друзей в гамаке на даче уснул . чтоб комарики не кусали-полог закрыл. ребята тоже расползлись кто куда. стемнело.а тут как раз тучка налетела и ветерок шквальный подул. болтало меня как глупого кота в стиральной машине.

[Петрович]

"карман" для пенки есть у этого гамака ?
и я так понимаю - он пустой - без москитного и водозащитного полога ?

Кармана нет, вшитая москитная сетка-есть, полога нет. Выдерживает легко мой вес, раньше 120 было, сейчас меньше. И чел под 2 метра ростом легко поместится.
Была у меня и типа палатки подвесной, но она явно неудобная и более громоздки, да и сгорела в костре случайно.

[Озорной гуляка]

гамак, представленный Хорстом (пост 367) действительно не идеален У нас продаются похожие конструктивы (но поменьше) для вяления рыбы. Похожий подвес и ткань, сетка с одной стороны и типа мотня снизу. По идее и этот армейский гамак можно к делу пристроить - рыбному. Лишнее - на фиг, кое сто довести до ума и явно больше пользы и востребованности будет.
Вообще, много фантазийного в мире...Палатка, представленная Борсом в посту 349 , даже при том, что в целом конструктивно почти правильна, денег своих не стоит. (посмотрел в Инете - 17 тысяч. Дануна! За 17 можно три нормальных найти или заказать
Почему я говорю "почти" правильна конструктивно? - Запросы к индивидуальным палаткам я уже раскрывал ранее. Здесь же -
- неправильная высота. Палатка должна позволять в ней сесть и переодеться, не задевая за крышу и скаты. Заползать туда сырым, не иметь позможности развернуться и переодеваться сырым - ну это глупо с точки зрения разработчиков. Да и раком туда вползать, переодеваться и нашаривать спальник - это неудобно.
- хотя я имею схожую самоделку (собственная разработка и пошив.. она позволяет и развернуться и переодеться и сидеть и даже приходилось готовить изнутри на примусе) - более низкую и узкую в ногах, могу сказать, что туда могут закатиться вещи и доставать их не очень удобно.
- Определённые вопросы к разработчикам имеет внешний полог. Ну не судьба его была сделать пошире, чтобы и дождь под палатку не так заливался и вещи, дровишки можно было положить?

В целом я не вижу особых преимуществ в сравнении с небольшой качественной одноместной "полусферой" на двух перекрещивающихся стойках, внешним "слоем" и, вероятно, с входом не с торца, а по длинной стороне. Разве что материалы, может быть, надёжнее и вес граммов на 300 меньше. Но объективно - за комфорт можно к грузу даже и полкило добавить.

Как уже раньше говорил, избегайте и стеклопластиковых стоек - они излишне тяжелы и склонны лопаться вдоль. Крепление к стойкам лучше на крючках. Вспомнил - у меня же ещё есть сфера из синтетической серебрянки - переделал на крепление под крючки - пропал геморр с сУванием стоек в рукава , ну а сами стеклопластиковые задолбался сматывать изолентой - заменил на алюминиевые от рыболовной - стало ощутимо легче и удобней.
На основе этих же стоек скроил и сшил себе ещё и антимоскитную "палатку" - получилась этакая полупрозрачная дышащая сфера на 2-4 человек, чисто отдыхать на сплавах, если душно и комарино.
Чес хороши 2 стойки на сфере - перекрещивающиеся в одном, а лучше - двух местах? - так они держат и форму и друг друга, палатка стоит даже без колышков и оттяжек. Разве в целом это не лучше, чем две отдельные дужки и куча оттяжек, при которых даже вид всё равно не идеален?

[Борс]

.Палатка, представленная Борсом в посту 349 , даже при том, что в целом конструктивно почти правильна, денег своих не стоит. (посмотрел в Инете - 17 тысяч. Дануна! За 17 можно три нормальных найти или заказать
Почему я говорю "почти" правильна конструктивно? - Запросы к индивидуальным палаткам я уже  раскрывал ранее. Здесь же -
- неправильная высота. Палатка должна позволять в ней сесть и переодеться, не задевая за крышу и скаты. Заползать туда сырым, не иметь позможности развернуться и переодеваться сырым - ну это глупо с точки зрения разработчиков. Да и раком туда вползать, переодеваться и нашаривать спальник - это неудобно.
- хотя я имею схожую самоделку (собственная разработка и пошив.. она позволяет и развернуться и переодеться и сидеть и даже приходилось готовить изнутри на примусе) - более низкую и узкую в ногах, могу сказать, что туда могут закатиться вещи и доставать их не очень удобно.
- Определённые вопросы к разработчикам имеет внешний полог. Ну не судьба его была сделать пошире, чтобы и дождь под палатку не так заливался и вещи, дровишки можно было положить?

В целом я не вижу особых преимуществ в сравнении с небольшой качественной одноместной "полусферой" на двух перекрещивающихся стойках, внешним "слоем" и, вероятно, с входом не с торца, а по длинной стороне. Разве что материалы, может быть, надёжнее и вес граммов на 300 меньше. Но объективно - за комфорт можно к грузу даже и полкило добавить.

Неутомимый самоделкин
Если знаете аналог этой палатки, покажите.1.5 кг, двухслойная, с хорошей водозащитой, неприметная.
Нет? Тогда не стоит цену обсуждать.
Это палатка исключительно для пеших прогулок с ночевками и лишний вес это ни разу не комфорт, Высоты переодеться в ней вполне хватает. Это в реале, а не в теории.
Когда на машине,то конечно, беру другую, хорошую трехместку, впрочем тоже не бюджетную.это как раз плата за комфорт м качество.

[Озорной гуляка]

Заводскую? Так, сходу, не могу сказать, видел года 4 назад в Салехарде, такого же типа, только без спуска в ногах, тысячи 4 стоила, был позыв даже прикупить, но понял, что низковата, да и куда мне их коллекцию то собирать?
А делать руками - да, многое умею и турснаряжение тоже. В полтора примерно кг я укладываюсь с небольшой капроновой, так же заниженной в ногах самодельной одноместкой в весе около полкило. Тесновата, но и развернуться и сидеть можно, уже говорил - даже готовил внутри.
На верху использую самодельный тент из капроновой камуфлированной серебрянки примерно 3/3,5м, прошитый парашютной стропой. Это вообще универсальный тент, его можно увидеть в моей теме "где-то на краю Земли" - там мы при помощи таких двух тентов делали кемпинг. Вес тента - 1,1 кг. Надо - выше повесил, надо - ниже, всё под ним умещается и в любой ливень есть сток не под палатку. Такой вот комплект для летних одиночек. Для группы до 4 чел в жару есть самоделка на 650гр, а поверх - этот тент в сумме или 1,6 кг или 1,75кг.
Ну а не суровой зимой и в межсезонье не сырое, для горныхз маршрутов есть и на 1,1 кг - тоже сам разработал и сшил.
Ну а кто не может - ищет в магазинах. Но за 17 иметь неудобства .. лучше уж за 4-5...

[Борс]

Заводскую? Так, сходу, не могу сказать..
Ну а кто не может - ищет в магазинах. Но за 17 иметь неудобства .. лучше уж за 4-5...

Что и требовалось доказать
У Вас опечатка, правильно " удобства"
И да, с Европы притащить обошлось, чуть больше ста евро, давно и по другому курсу, хотя конечно это тоже не дёшево. Но, повторюсь, альтернатив, по перечисленным требованиям, не знаю.

[Петрович]

Ща гуляка и эту тему зафлудит.

[DoubleBober]

Я вообще предпочитаю в тёплое время 100 рублёвые китайские тапочки,а берцы только в холодное время года. А вот дорогую обувь тянуть в болото и убивать об лопату может только извращенец. Берцы эту функцию выполняют на ура, при том стоят в разы меньше.(не имею в виду навороченные импортные)Потому как их обычно то же жалеют убивать на копе. Да и чем трекинговая обувь превосходит те же берцы. В ней можно ходить по горящей траве? или смело наступать на торчащие гвозди ?А может она хорошо приспособлена для того что бы в воде и грязи постоянно давить на лопату?А если можно то как быстро они развалятся? Боюсь она предназначена именно для хождения по нормальному грунту, камням и так далее. Но не больше. Да и качество вызывает сомнения. А абсурд относительно армейской экипировки пишите именно вы, а я лишь иронизирую над вашими высказываниями. Её качество проверено и подтверждено ещё до того как выпустить в серию. А вот обувь для туризма как правило выпускается с одной целью-продать.А количество продаж зависит не от качества, а от рекламы.Как и любой ширпотреб. Не спорю что есть и прекрасные образцы, но вот какой они занимают процент от общей массы не знает никто .В выборе между дорогой обувью для походов и СССРовскими  армейскими кирзачами, я без раздумья выберу кирзачи ,потому как точно знаю их надёжность. Потому как на копе понты бесполезны.И опять же где ваша логика?То вы утверждаете что гамак превосходит палатку потому что дешевле ,то предлагаете купить дорогую обувь вместо проверенной и дешёвой.Или вы специально уводите разговор в сторону от вами рекламируемых гамаков .Так не долго и до айфонов с гарминами дойти. Лишь бы про облом с гамаками не вспомнили.

Да вы смотрю, являетесь не только большим экспертом в области снаряжения, но ещё и большим любитель странных заявлений)) Напомню, обсуждение гамаков прекратилось после того, как вы признали свою некомпетентность в данном вопросе, заявив что ваше представление о гамаках ограничивается "сетчатым мешком" производимым во времена СССР. Дорогую обувь в болото убивать об лопату надевают не извращенцы, а те кто может себе позволить это финансово, а делается это потому что дорогие качественные ботинки по комфорту и надежности в разы превосходят хваленые армейские берцы, как бы вам не хотелось обратного. Это все равно, что выезжать на коп на подготовленном для бездорожья новеньком Паджеро Спорт, а не на старенькой Ниве без малейших доработок. Ничего против Нивы не имею, но чтобы безапелляционно говорить о ее превосходстве, необходимо быть изрядно альтернативно одаренным.
Ну и в финале хотел бы вас попросить, привести цитату, на которую вы ссылаетесь, с моим утверждением, о том что гамак превосходит палатку в силу своей дешевизны, если конечно это не очередной плод вашей не на шутку разыгравшейся фантазии

[Озорной гуляка]

опечатками грешу, но когда вопрос принципиальный - то их не допускаю.
Неудобства назвал - зауженность в ногах, если что туда укатится или упмнается - нашарить в этой палатке будет не просто ибо
- низкая,
да и вообще тесновата
- скаты внешней палатки близко - вся дождевая вода под палатку
- необходимость во вдолевых растяжках. Учитывая немалую длину конструкции относительно ровный участок должен быть хотя бы метра 3, такие полянки бывает не просто найти в густой растительности.

Как необходимость и если дешевле раза в три - то неплохой вариант. Но - не идеальный. Можно дешевле и комфортнее, пусть чуток и тяжелее.
Насколько важен каждый грамм на старте мне объяснять не надо, всё это я проходил - и консервная банка вместо котелка и кружка из полиэтилена и топлива для примусов по грамму и за место сахара - сорбит или ксилит, всего минимум на грани разумного, на альпинистском снаряжении и рыболовных приманках, весящих граммы, экономил в весе. Просто у каждого свой организм и я знаю, что комфортно и без особого напряга несу за спиной в течении дня 1/4 своего веса. если же это одна треть от моего веса, то идётся труднее. День - два могу тащить половину, но потом нужен отдых.
Таскал и 3/4, так однажды с притока Кары почти 70 км по тундре выходили к Воркуте. Шли 2 дня, с ноги сошла подошва, падали, не снимая рюкзаков, поднимались с ними на четвереньках и брели дальше - со сроками не угадали - хотели выйти к морю, на Усть - Кару и Амдерму, но погодные условия ранней осени не позволяли в срок закончить сплав, а билеты в отпуск, на Юг, были уже взяты. Что могли - повыбрасывали, на каждом - лодка, вещи, спасжилеты.. так и выходили.
Так вот, день ты шёл под 1/4 или половиной веса. Или ещё больше тащил, но прошёл меньше - в палатке надо отдыхать, и пусть она будет на полкило больше, но пространство внутри очень много значит и с физиологической и с психологической точки зрения. И с эмоциональной. Не случайно горные палатки делают из жизнерадостных цветов ткани - из и на рельефе виднее и внутри радостнее, чем, скаже м, в чёрной или серой. В делах этих масса нюансов, влияющих на результативность задуманного

[Петрович]

Да вы смотрю, являетесь не только большим экспертом в области снаряжения, но ещё и большим любитель странных заявлений)) Напомню, обсуждение гамаков прекратилось после того, как вы признали свою некомпетентность в данном вопросе, заявив что ваше представление о гамаках ограничивается "сетчатым мешком" производимым во времена СССР. Дорогую обувь в болото убивать об лопату надевают не извращенцы, а те кто может себе позволить это финансово, а делается это потому что дорогие качественные ботинки по комфорту и надежности в разы превосходят хваленые армейские берцы, как бы вам не хотелось обратного. Это все равно, что выезжать на коп на подготовленном для бездорожья новеньком Паджеро Спорт, а не на старенькой Ниве без малейших доработок. Ничего против Нивы не имею, но чтобы безапелляционно говорить о ее превосходстве, необходимо быть изрядно альтернативно одаренным. 
Ну и в финале хотел бы вас попросить, привести цитату, на которую вы ссылаетесь, с моим утверждением, о том что гамак превосходит палатку в силу своей дешевизны, если конечно это не очередной плод вашей не на шутку разыгравшейся фантазии 

Давайте без дешёвого снобизма, а по делу и на практике. Если люди в хорошей дорогой обуви случайно попали в болото, я это понимаю,а если они целенаправленно купили дорогую обувь, чтоб рыться в болоте, ну что я могу сказать, это богатые лохи и (или) понтовщики. Аргументирую: скорее всего я имел очень хорошую трекинговую обувь уже тогда, когда вы и слов то таких не знали и сносил ее приличное количество и разнообразнейших премиум брендов. Так вот, даже самая распрекрасная трекинговая и подобная ей дорогая обувь с мембраной и прочими прибамбасами уже после одного попадания в болото или жидкую грязь практически полностью теряет свои свойства, а если эту обувь еще и просушить у костра, то эти свойства будут утеряны до конца и безвозвратно. Кирзачи же, или яловые сапоги под портянку, легко сушатся и свойств своих не теряют. Да, пилить в них десятки километров по тайге или горам не сахар, но они точно никогда не подведут и нога в них будет более защищена и в уюте. Судя по тому, что вы не понимаете разницу между берцами и кирзачами, похоже я сейчас даром трачу время,объясняя преимущества данной обуви именно для болот и грязи.
Скажу тогда проще, я люблю и имею хорошую обувь, но в болото или в пахотную грязь и пыль лучше одену кирзачи с портянкой. Кто по старше и послужил в СА, те знают, что самая крутая и надёжная мембрана, это как раз и есть портянка. А берцы я сам не люблю, эти шнурки, носки...данунах, тогда лучше действительно трекинги.

[Kot-matvei]

Да вы смотрю, являетесь не только большим экспертом в области снаряжения, но ещё и большим любитель странных заявлений)) Напомню, обсуждение гамаков прекратилось после того, как вы признали свою некомпетентность в данном вопросе, заявив что ваше представление о гамаках ограничивается "сетчатым мешком" производимым во времена СССР. Дорогую обувь в болото убивать об лопату надевают не извращенцы, а те кто может себе позволить это финансово, а делается это потому что дорогие качественные ботинки по комфорту и надежности в разы превосходят хваленые армейские берцы, как бы вам не хотелось обратного. Это все равно, что выезжать на коп на подготовленном для бездорожья новеньком Паджеро Спорт, а не на старенькой Ниве без малейших доработок. Ничего против Нивы не имею, но чтобы безапелляционно говорить о ее превосходстве, необходимо быть изрядно альтернативно одаренным. 
Ну и в финале хотел бы вас попросить, привести цитату, на которую вы ссылаетесь, с моим утверждением, о том что гамак превосходит палатку в силу своей дешевизны, если конечно это не очередной плод вашей не на шутку разыгравшейся фантазии 

Хотите цитату-пожалуйста . Пост 294:Много лет уже как отказался от палатки в пользу гамака плюс тент (3х4м). Единственный минусы -отсутствие возможности комфортно спать вдвоем и необходимость наличия деревьев для подвеса. Все остальное сплошные преимущества.

Конкретно часть фразы как" всё остальное преимущества " Как по вашему можно понимать кроме как Любой параметр кроме отдельно указанного имеет превосходство .То что купить дешевле является превосходством думаю спорить не будете .
А вот теперь вы укажите на фразу где я сказал про сетчатый мешок производимый во времена СССР,И Где признал свою некомпетентность .На поджеро я не ездил,а вот на новеньком 200 кукурузере ездить на коп пришлось очень долго. Не было выбора. Не поверите, но Старенькая нива куда круче. Потому как её не жалко ,а кукурузер даже царапнуть страшно. Так и с обувью. Если предназначена для понтов, то и годится только для понтов. Прежде чем что то доказывать убедитесь в том что то что вы рекламируете(такое упрямство только рекламой назвать можно) имеет реальные доказательства того что обещают маркетологи. И не вините других, предоставляющих реальные доказательства в пустых словах, потому как именно вы ничего кроме пустых слов не предоставили .И ещё. Если я найду в поле коровью лепёшку, мне не нужно её пробовать для того что бы убедиться что это какашка. Но есть индивиды убеждающие всех что урина полезна для здоровья. И даже в пример ставят себя, и рассказывают о миллионах вылечившихся от всех болезней. Пример идеально подходящий для гамака.
Экспертом я не являюсь(уже писал) а вот опытным пользователем в условиях хвойных лесов с стажем более 40 лет являюсь несомненно (о чём то же писал)

[Хорст]

ребят, при все уважении к вам всем. но вы когда чужие посты читаете . то хоть какой то анализ делаете? вы же пытаетесь убедить друг друга в одном и том же очевидном утверждении, что для тяжелых многодневок лучше и уместнее палатка, для лайтовых вылазок на природу и как аварийный вариант сойдет и гамак.
во Валера рассказывает как по северам много дней шел пешком и палатка уместнее и ему Виктор утверждает, что при лайтовой прогулке на поселобеденный отдых неплох гамак. так . ведь , все так оно и есть. в июне светает рано. выехали затемно. покопали . покушали да поспали в гамаке. вечерком еще покопали да снова в гамак ибо в нем попрохладнее и качает ветерком забавно . а споганилась погода-перешел в машину да проблем нет. а вот как в многодневном групповом пешем походе жить-мне не представить. это не бивуак получится , а обезьянник какой то.
даже такой момент. на Валдайские озера на выхи выбраться палатку берут. гамак прикольно пару раз в нем поспать. потом укачивает.

[DoubleBober]

Хотите цитату-пожалуйста . Пост 294:Много лет уже как отказался от палатки в пользу гамака плюс тент (3х4м). Единственный минусы -отсутствие возможности комфортно спать вдвоем и необходимость наличия деревьев для подвеса. Все остальное сплошные преимущества.

Конкретно часть фразы как" всё остальное преимущества " Как по вашему можно понимать кроме как Любой параметр кроме отдельно указанного имеет превосходство .То что купить дешевле является превосходством думаю спорить не будете .
А вот теперь вы укажите на фразу где я сказал про сетчатый мешок производимый во времена СССР,И Где признал свою некомпетентность .На поджеро я не ездил,а вот на новеньком  200 кукурузере ездить на коп пришлось очень долго. Не было выбора. Не поверите, но Старенькая нива куда круче. Потому как её не жалко ,а кукурузер даже царапнуть страшно. Так и с обувью. Если предназначена для понтов, то и годится только для понтов. Прежде чем что то доказывать убедитесь в том что то что вы рекламируете(такое упрямство только рекламой назвать можно) имеет реальные доказательства того что обещают маркетологи. И не вините других, предоставляющих реальные доказательства в пустых словах, потому как именно вы ничего кроме пустых слов не предоставили .И ещё. Если я найду в поле коровью лепёшку, мне не нужно её пробовать для того что бы убедиться что это какашка. Но есть индивиды убеждающие всех что урина полезна для здоровья. И даже в пример ставят себя, и рассказывают о миллионах вылечившихся от всех болезней. Пример идеально подходящий для гамака.
Экспертом я не являюсь(уже писал) а вот опытным пользователем в условиях хвойных лесов с стажем  более 40 лет являюсь несомненно (о чём то же писал)

А заявление про отрицательный рост зарплат в текущем году, вами воспринимаются, как увеличение дохода?
Насчет признания вами вашей некомпетентности, я конечно погорячился, такого не было и это правда, каюсь. Но в ходе дискуссии, видя абсурдность приводимых с вашей стороны аргументов, у меня о вас сформировалось именно такое мнение, поэтому обсуждение гамаков было прекращено, готов вернуться к нему в любой момент если у вас есть что добавить по существу кроме заявлений о якобы предоставленных реальных доказательствах в действительности таковым не являющимися и заезженной пластинки про многолетний опыт имеющий лишь отдаленное отношение к обсуждаемой теме. Сорок лет можно ходить в хвойный лес, сидеть на пеньке в дубовых берцах, кушать пирожок с капустой и мнить себя профессионалом в туризме, так что как видите временные рамки не всегда являются достоверным показателем наличия квалификации в том или ином вопросе.

[DoubleBober]

Давайте без дешёвого снобизма, а по делу и на практике. Если люди в хорошей дорогой обуви случайно попали в болото, я это понимаю,а если они целенаправленно купили дорогую обувь, чтоб рыться в болоте, ну что я могу сказать, это богатые лохи и (или) понтовщики. Аргументирую: скорее всего я имел очень хорошую трекинговую обувь уже тогда, когда вы и слов то таких не знали и сносил ее приличное количество и разнообразнейших премиум брендов. Так вот, даже самая распрекрасная трекинговая и подобная ей дорогая обувь с мембраной и прочими прибамбасами уже после одного попадания в болото или жидкую грязь практически полностью теряет свои свойства, а если эту обувь еще и просушить у костра, то эти свойства будут утеряны до конца и безвозвратно. Кирзачи же, или яловые сапоги под портянку, легко сушатся и свойств своих не теряют. Да, пилить в них десятки километров по тайге или горам не сахар, но они точно никогда не подведут и нога в них будет более защищена и в уюте. Судя по тому, что вы не понимаете разницу между берцами и кирзачами, похоже я сейчас даром трачу время,объясняя преимущества данной обуви именно для болот и грязи.
Скажу тогда проще, я люблю и имею хорошую обувь, но в болото или в пахотную грязь и пыль лучше одену кирзачи с портянкой. Кто по старше и послужил в СА, те знают, что самая крутая и надёжная мембрана, это как раз и есть портянка.    А берцы я сам не люблю, эти шнурки, носки...данунах, тогда лучше действительно трекинги.

Никакого снобизма. Кирзачах не ходил и сказать про них ничего не могу, но заслуг их как и заслуг берцев ничуть не умаляю. Трекинговых ботинок была сильно не одна пара, по комфорту посадки ноги, конкурентов как и альтернатив им нет и с этим думаю вы согласитесь. Ползаю в них везде и в болота и на перепашке и другие говна, но здесь видимо надо отдельный акцент делать на том, кто что называет болотом. Там где воды по ноздри предпочитаю использовать классические резиновые сапоги. За сохранением функций мембраны перестаю следить через месяц, убедившись в отсутствии заводского брака по пошиву и проклейке, затем заливаю пропиткой, парафиню, маслю и использую как обычные неприхотливые башмаки не требующие особого ухода и обладающие гораздо большей водозащитой чем берцы. Понтуюсь я -нет, богатый -нет, лох -возможно, но в конце ходового дня рядом с обувью не ставлю натертые ноги и с рассветом могу снова двинуться в путь или взяться за лопату без пластырей и мозолей.

[Петрович]

Никакого снобизма. Кирзачах не ходил и сказать про них ничего не могу, но заслуг их как и заслуг берцев ничуть не умаляю. Трекинговых ботинок была сильно не одна пара, по комфорту посадки ноги, конкурентов как и альтернатив им нет и с этим думаю вы согласитесь. Ползаю в них везде и в болота и на перепашке и другие говна, но здесь видимо надо отдельный акцент делать на том, кто что называет болотом. Там где воды по ноздри предпочитаю использовать классические резиновые сапоги. За сохранением функций мембраны перестаю следить через месяц, убедившись в отсутствии заводского брака по пошиву и проклейке, затем заливаю пропиткой, парафиню, маслю и использую как обычные неприхотливые башмаки не требующие особого ухода и обладающие гораздо большей водозащитой чем берцы. Понтуюсь я -нет, богатый -нет, лох -возможно, но в конце ходового дня рядом с обувью не ставлю натертые ноги и с рассветом могу снова двинуться в путь или взяться за лопату без пластырей и мозолей.

Вот вот, а ведь именно за нее берут такую цену. И не говорите мне про натертые ноги. Кто правильно умеет наматывать портянки, у того даже мозолей не будет и ноги никогда не испортишь, а небольшой неудачный шовчик на трекинговой обуви, который при примерке можешь и не почувствовать, в последствии может здорово испортить впечатление о дорогой обуви, ну еще с такой обувью нужно хорошо подбирать носки, да и мерить их нужно правильно при покупке. Вобщем, везде есть нюансы и везде есть свои минусы и плюсы. Безусловно, чаще всего использую трекинговую обувь, но для экстрима и говен выберу кирзачи с портянкой.

[DoubleBober]

Вот вот, а ведь именно за нее берут такую цену. И не говорите мне про натертые ноги. Кто правильно умеет наматывать портянки, у того даже мозолей не будет и ноги никогда не испортишь, а небольшой неудачный шовчик на трекинговой обуви, который при примерке можешь и не почувствовать,  в последствии может здорово испортить впечатление о дорогой обуви,  ну  еще с такой обувью нужно хорошо подбирать носки, да и мерить их нужно правильно при покупке. Вобщем, везде есть нюансы и везде есть свои минусы и плюсы. Безусловно, чаще всего использую трекинговую обувь,  но для экстрима и говен выберу кирзачи с портянкой.

Натертые ноги это только одна из сторон, с которой как вы и сказали можно весьма эффективно бороться. На длительных переходах, в берцах ноги устают гораздо быстрее не же ли в трекинговой обувке и здесь уже сложно что-то предпринять для нейтрализации данного негативного эффекта, остается только смириться. В говна и экстрим (в формате моего понимания), я надеваю трекинговые ботинки и чувствую себя прекрасно. Поэтому какую обувь использовать, это личный выбор каждого красноармейца.