Новый "Кондор.....", Что бы вы хотели видеть в новом Кондоре

[Руся]

Вобщем, тогда так - глубже чем Сорекс Про или на равне? Либо Да либо Нет. Не будем перечислять бла бла бла...

Беркут не глубинный МД - это надо понимать. По глубине у АКА Сиг МФТ просто уже не досигаем. НО!!! Я расчитываю получить от Беркута хорошую работу по сложным целям на сложных местах. Есть вариант, что там Беркут может работать много лучше других МД АКА.

Я проводил прямые сравнения по глубине между 7252 (прошивка последняя) и 7280М. В простых грунтах Сорекс был глубже по идентификации. Предполагаю, что Сорекс ПРО и Беркут 5 по глубине будут практически одинаковы на средних грунтах. Интересен вопрос про лёгкие и тяжёлые грунты. Сорекс 7280М просто не работал там, где работал 7252. Я говорю про сильную минерализацию. Влажный минерализированый грунт Сорексу нечем отстраивать - только установка другой (низкочастотной) катушки. А Кондор справлялся настройками.

Сообщение отредактировано Руся: Jun 29 2012, 12:52

[BOBeer]

хОРОШО, спасибо! Да звенит во дворе и вокруг где БГ сделать =не нашёл!

Наверно землю подносить придётся. Это все настройки что надо сделать?
Аль ещё че поменять?

Щас попробую, и кастрюлю тоже

[sss]

Вобщем, тогда так - глубже чем Сорекс Про или на равне? Либо Да либо Нет. Не будем перечислять бла бла бла...

Приборы разные "по философии"...
Если Вам нужен " большой воздушный уйх" - берите МФТ и не парьтесь...

[S.A.W]

Приборы разные "по философии"...
Если Вам нужен " большой воздушный уйх" - берите МФТ и не парьтесь...

Вот это ответ! Четко и ясно Впрочем, из инь или ян прибор увидим... Меж прочим, Сиг не только йухом по воздуху могет порвать... Так что воздушные тесты нужны. А Беркут vs Сорекс Про по глубине видимо будут одинаковы... Назовем это - Интуиция.

[sss]

Меж прочим, Сиг не только йухом по воздуху могет порвать... Так что воздушные тесты нужны. А Беркут vs Сорекс Про по глубине видимо будут одинаковы... Назовем это - Интуиция.

Только Земляной ДеД пиписку Сигу МФТ в грунте ~30-40% укорачивает...
Все эти воздушные тесты, как сказал один товарищъ : ... монет в воздухе нет... (С)

Сообщение отредактировано sss: Jun 29 2012, 13:53

[копокрот]

Приборы разные "по философии"...
Если Вам нужен " большой воздушный уйх" - берите МФТ и не парьтесь...

по философии мож и разные. но жаль что по физике одинаковые
обычно с прибором в полях металл ищут а не про пиписьки философствуют

[S.A.W]

Только Земляной ДеД пиписку Сигу МФТ в грунте ~30-40% укорачивает...
Все эти воздушные тесты, как сказал один товарищъ : ... монет в воздухе нет... (С)

... всем остальным приборам тоже укорачивает тот самый ДеД. Вобщем мой вопрос о глубине идентификации а не о настройках и т.д. и именно о Беркуте и Сорексе, Сиг мы тут не к делу приписали.

Сообщение отредактировано S.A.W: Jun 29 2012, 14:17

[S.A.W]

Только Земляной ДеД пиписку Сигу МФТ в грунте ~30-40% укорачивает...
Все эти воздушные тесты, как сказал один товарищъ : ... монет в воздухе нет... (С)

И кстати, про монеты в воздухе... Песок очень хорошо показал себя именно как воздух, прибор его толком не видит, глубина самая что ниесть как по воздуху... Вопрос, Вы в песке монеты ищете? - иногда да. Просто грунт разный, условия разные, естественно в черноземе будет чуйка ниже, но это не значит что не надо учитывать воздушные замеры. Если так думать, тогда получится что барьер тяжелого грунта сведет все приборы под одну глубину, хоть какой бы не был прибор... Поэтому чувствительность имхо по воздуху для начала сгодится... а там разберемся.

[BOBeer]

И кстати, про монеты в воздухе... Песок очень хорошо показал себя именно как воздух, прибор его толком не видит, глубина самая что ниесть как по воздуху... Вопрос, Вы в песке монеты ищете? - иногда да. Просто  грунт разный, условия разные, естественно в черноземе будет чуйка ниже, но это не значит что не надо учитывать воздушные замеры. Если так думать, тогда получится что барьер тяжелого грунта сведет все приборы под одну глубину, хоть какой бы не был прибор... Поэтому чувствительность имхо по воздуху для начала сгодится... а там разберемся.

Вообщем удалось следующее (я не волшебник а токо учусь!)

Кастрюля (1,5 л -меньше каски) -85см

2 коп -как не старался тен же 30 см

[S.A.W]

Вообщем удалось следующее (я не волшебник а токо учусь!)

Кастрюля (1,5 л -меньше каски) -85см

2 коп -как не старался тен же 30 см

Вот теперь уберем процентов 20-30 от того что получилось в воздухе, и получим глубину в грунте... примерно так. Ни один прибор не увидит в грунте так же как в воздухе...

А там может что еще в настройках сделали не так... возможно.

Как для катушки 10" не фонтан.

[ALISTAR]

Насколько я знаю кондор всечастотный прибор. Какую катушку пропишешь с той и будет работать.
Хотелось бы что бы прибор стал шустрее, меньше слеп и имел более лучшее разделение в режиме ВДИ. На уровне сига.
Режим турбо.
Имел возможность работать с перспективной катушкой 15DD 1.5кГц. В плане чтоб тока на такую катушку хватило.
Хорошо бы голову такую же как у перспективного сига М. Штанга хоть и не красавица и морально устарела но практичная.
При прочих прелестях кондора, хороший получился бы прибор. Купил бы с удовольствием.

Проще перелицевать Сигнум в бюджетный вариант.

[Руся]

Есть у меня пара полянок с лёгким песчаным грунтом. Кондора там можно было распустить на всю катушку - АП-1, ЗП/ПГ/ПИ - 3!!!, ТД-3, УС-20. Ходил я там плотно. Ни ПРО, ни СФТ7272М не добрали там ничего существенного даже с катушкой 9*12. А добрать там есть чего - это 100%.

[sss]

по философии мож и разные. но жаль что по физике одинаковые
обычно с прибором в полях металл ищут а не про пиписьки философствуют 

Вот теперь уберем процентов 20-30 от того что получилось в воздухе, и получим глубину в грунте... примерно так. Ни один прибор не увидит в грунте так же как в воздухе...
А там может что еще в настройках сделали не так... возможно.

Как для катушки 10" не фонтан.

Вся "соль" именно в физике... Почему у одних приборов "с длинным уйхом и большущем током" потери 30-40%, а у других с меньшим потреблением 10-20% ???
З.Ы. У импульсников разница воздух земля минимальна...

Сообщение отредактировано sss: Jun 29 2012, 15:47

[S.A.W]

Вся "соль" именно в физике... Почему у одних приборов "с длинным уйхом и большущем током" потери 30-40%, а у других с меньшим потреблением 10-20% ??? 
З.Ы. У импульсников разница воздух земля минимальна... 

Импульсные приборы это да. Вот если бы у таких приборов да дискриминация была... Вот это прогресс. То что сейчас рекламируют PI с дискримом, бред полный.

И по теме. Получается что Сигнум выдает глубину в тяжелом грунте как Сорекс на максимальных настройках в том же грунте (почти так же)? Следовательно, Беркут-5 также будет по глубине как Сорекс, при одинаковых условиях поиска и правильных настройках... А вот что тогда может режим Турбо? На 4АА думаю сильно не разгонимся...

Сообщение отредактировано S.A.W: Jun 29 2012, 16:09

[Руся]

Получается что Сигнум выдает глубину в тяжелом грунте как Сорекс на максимальных настройках в том же грунте (почти так же)? Следовательно, Беркут-5 также будет по глубине как Сорекс, при одинаковых условиях поиска и правильных настройках... А вот что тогда может режим Турбо? На 4АА думаю сильно не разгонимся...

Нет. В тяжёлом грунте Сиг наверняка будет глубже Сорекса. А вот как там будет Беркут - ??? Скорее всего, есть не мало ситуаций, при которых не имея полного наборя катух МФТ будет уступать Беркуту. То есть Бектуа с 10" 7 КГц в некоторых условиях Сиг догонет только с 9*12 3 КГц по глубине и стабильности или с 9*12 14 КГц по цепкости.
По разделению так от тестеров инфы и нет
Ещё открытый и мега актуальный вопросище: как у Беркута с чуйкой к очень мелким целям (особенно из Au)?

Сообщение отредактировано Руся: Jun 29 2012, 16:18

[Валерьян Васильевич]

Кондор больше аналоговый прибор,а Беркут ?Или перешли на цифру?

[Lemyr]

Кондор больше аналоговый прибор,а Беркут ?Или перешли на цифру?

Это как больше аналоговый
Кондор цифровой прибор, при режиме VDI выкл. имитирует работу аналогового прибора, но при этом он полностью цифровой.

Сообщение отредактировано Lemyr: Jun 29 2012, 22:32

[Omega]

Ещё открытый и мега актуальный вопросище: как у Беркута с чуйкой к очень мелким целям (особенно из Au)?

...вот читаю тут догадки и предположения....и улыбаюсь ))
Ну как можно сравнивать Сиг, ПРО и Беркут и делать однозначные выводы что этот лучше, а этот хуже??? Тем более на форуме нет не однгого человека, у которого есть все три прибора. А если и есть, то 1 может кто-то. А по одному человеку, какой бы он авторитетный не был, нельзя делать выводы, т.к у всех свои предпочтения.

Предлагаю, раз уже на то пошло, дождаться массовой продажи Б5 (почти Б52 ) и сравнить в одних условиях Возможно нужно будет сделать несколько выездов обладателя Сига, обладателя ПРО и Б5. Сначала на часик на пляж. Другой выезд на мусорку и тд. Ну а как еще?

Предположим на пляже, на распашке, на мусорке. Сравнить все на одной частоте, потом все на другой частоте. И сделать примерную таблицу (точной она никогда не будет) для последователей, которые будут еще сотни раз спрашивать "какой прибор посоветуете купить?"

Сделать что-то типа табл, в которой видно какой прибор на мусорке рулит, какой на минерализации, какой по глубине, но на чистом грунте.


Я уже давно понял, что одного универсального прибора быть не может Есть приборы которые по Au, но они в чем-то проигрывают. Есть приборы по минерализации хорошо, но и они где-то проигрывают в другом. А если (IMHO) прибор универсален, значит он толком не по Au, не по мусорке....так....верховой.

По хорошему у каждого должно быть несколько приборов. А не только несколько катух, но к одному прибору Это как клюшки для гольфа


Да, кстати, лично для меня очень важен показатель насколько прибор чует мелкие предметы. Вот например мой К-7252 хоть и достаточно глубокий прибор, но как мне кажется-туговат на мелочь. Ходил не один выезд с человеком у которого Сиг 7270. Так тот на такооой глубине мелочь поднимает (дробинки, капсули от гильз и тд), что мой и не хрюкал. А по тем же монетам хоть и уступает, то не в разы. Не знаю...может и показалось, но не первый выезд такие наблюдения делал.


PS: лично я расчитываю увидеть от Беркута отличного монетника, способного работать на сложном грунте и особенно важно-на мусорке. Потому, как есть пара мест, где я тупо сложил свой 7252 на мусорке и ходил смотрел, как люди с GMP и 705ми дергают империю и советики...

Да, чуть не забыл: Беркут умеет работать в псевдоаналоге (если правильно называю). Это когда (при вкл VDI) звук появляется не после прорисовки годограммы, а до. И не создастся впечатление, что прибор на VDI режиме тормозит. Кто ходил с терками тот поймет. Сейчас я выключаю VDI на 7252. Понятное дело, что скорость проводки у всех своя, но я быстро машу, как траву кошу

Сообщение отредактировано Omega: Jun 30 2012, 10:45

[Руся]

Omega Ну я и пытаюсь сравнить опираясь на опыт с 7252 и как обладатель 7281ПРО и СФТ7272ФЕ.
По мелочи Кондор нужно было настраивать особым образом.
Попробую, может получится купить блок 7252 не продавая 7281. Тогда и посравниваю.
З.Ы На мусоре серия Х-Терра полностью пролетала по сравнению с 7252, ГМП шёл вровень. Настройки определяют! Ну и прошивки надо вовремя обновлять.

Сообщение отредактировано Руся: Jun 30 2012, 12:13

[Влади]

Нет. В тяжёлом грунте Сиг наверняка будет глубже Сорекса. А вот как там будет Беркут - ??? Скорее всего, есть не мало ситуаций, при которых не имея полного наборя катух МФТ будет уступать Беркуту. То есть Бектуа с 10" 7 КГц в некоторых условиях Сиг догонет только с 9*12 3 КГц по глубине и стабильности или с 9*12 14 КГц по цепкости.
По разделению так от тестеров инфы и нет
Ещё открытый и мега актуальный вопросище: как у Беркута с чуйкой к очень мелким целям (особенно из Au)?

С чего бы это вдруг

Сигнум будет глубже Сорекса только на лёгком грунте создающем минимальные помехи. А на тяжёлом...ещё придётся покумекать как Сигнум
довести до уровня Сорекса...

По поводу очень мелких целей - важно не то как прибор их видит по воздуху а то как умеет видеть на фоне помех от грунта.