Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Sorex 7281, легкий, складной, всечастотный, и всего на одной батарейке (АА)

Gadget
post Feb 23 2011, 23:01
Создана #591


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 20-February 11
Пользователь №: 26,666



Репутация: нет
----------


QUOTE(nosferatu @ Feb 23 2011, 22:51)
ну к чему это фото,
это вариант бат. отсека на 1АА. есть же варианты бат. остеков на 4АА. про них идет речь. к тому же я смотрю бат.отсеки не целое с корпусом и их можно ставить любой

В С80 - кассета съемная, полностью вытащить провода не дают, думаю в С81 корпус тот же самый, только кассету модифицировали под один элемент.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мишака
post Feb 23 2011, 23:16
Создана #592


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 8-January 11
Из: г. Урюпинск
Пользователь №: 24,839


Металлоискатель: SOREX 7281

Репутация: 8 кг
-----X----


думаю в С81 корпус тот же самый, только кассету модифицировали под один элемент.

Останется только два проводка перепоять.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sam_a
post Feb 23 2011, 23:32
Создана #593


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,921
Зарегистрирован: 14-May 06
Из: Марьина Роща.
Пользователь №: 345


Металлоискатель: Terra-70. + Nell

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


согласен, фото было ни к чему, но похоже что отсек 58 х 64 х 16 мм;
(для четырех АА) не поместится...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grifon
post Feb 24 2011, 00:24
Создана #594


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 4-July 10
Из: 40 RUS
Пользователь №: 19,492


Металлоискатель: sorex

Репутация: 3 кг
-----X----


QUOTE(sam_a @ Feb 23 2011, 23:41)
согласен, фото было ни к чему, но похоже что отсек 58 х 64 х 16 мм;
(для четырех АА) не поместится...

Почему же не поместится, корпус то тот же остался.


Сообщение отредактировано Grifon: Feb 24 2011, 01:23

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

nosferatu
post Feb 24 2011, 01:40
Создана #595


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,135
Зарегистрирован: 5-May 09
Пользователь №: 9,629


Пол: мужской

Репутация: 201 кг
-----XXXXX


QUOTE(мишака @ Feb 23 2011, 22:56)
Будем надеется, что разработчики может быть прислушаются к замене корпуса по заказу.

будем надеется что они прислушаются к здравому смыслу, тем более если учесть что эта доводка до ума прибора практически ничего не стоит, хотя бывает и так, что понты дороже денег


--------------------
The eagle never lost so much time, as when he submitted to learn of the crow (c) WB
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grifon
post Feb 24 2011, 02:02
Создана #596


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 4-July 10
Из: 40 RUS
Пользователь №: 19,492


Металлоискатель: sorex

Репутация: 3 кг
-----X----


QUOTE(nosferatu @ Feb 24 2011, 01:49)
будем надеется что они прислушаются к здравому смыслу, тем более если учесть что эта доводка до ума прибора практически ничего не стоит, хотя бывает и так, что понты дороже денег

QUOTE(nosferatu @ Feb 23 2011, 22:12)
если боитесь КЗ при одновременной вставке всех 4х бат. то надо организовать защиту на диодах


А как Вы предлагаете сделать защиту на диодах? Падение U на диоде будет приличным при этом, а встречку на Li батарею исключать нужно обязательно. И второе, если запихнут сразу два по 3.7в в отсек для 1.5в, да и еще третий АА в догонку? Защита от "дурака" должна быть обязательно, а то потом производителя обвинят в этом.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

кофетайм
post Feb 24 2011, 02:12
Создана #597


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 877
Зарегистрирован: 3-November 10
Из: 11RUS
Пользователь №: 22,827


Пол: мужской

Репутация: 213 кг
-----XXXXX


Четыре батареи конечно привычнее надежнее, я так понял разработчик упёрся в уменьшения рабочего веса. Для уменьшения веса аккумулятор Thinergy Micro Energy Cells
Надо попросить АКА чтобы примостырили аккумулятор на 200 ампер час и весом в тридцать кг для экстрима, такой КуМуЛяТоР на сезонов 10 хватит без подзарядки. alko_2464.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

nosferatu
post Feb 24 2011, 02:17
Создана #598


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,135
Зарегистрирован: 5-May 09
Пользователь №: 9,629


Пол: мужской

Репутация: 201 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grifon @ Feb 24 2011, 02:11)
А как Вы предлагаете сделать защиту на диодах? Падение U на диоде будет приличным при этом, а встречку на Li батарею исключать нужно обязательно. И второе, если запихнут сразу два по 3.7в в отсек для 1.5в, да и еще третий АА в догонку? Защита от "дурака" должна быть обязательно, а то потом производителя обвинят в этом.

технически все решаемо, а сдуру можно и х..й сломать, от таких "дураков" ничего не убережет.


--------------------
The eagle never lost so much time, as when he submitted to learn of the crow (c) WB
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grifon
post Feb 24 2011, 02:33
Создана #599


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 4-July 10
Из: 40 RUS
Пользователь №: 19,492


Металлоискатель: sorex

Репутация: 3 кг
-----X----


QUOTE(nosferatu @ Feb 24 2011, 02:26)
технически все решаемо, а сдуру можно и х..й сломать, от таких "дураков" ничего не убережет.

Ну, насчет сдуру...сломать, согласен. Одно время несли на ремонт сгоревшие телевизоры - умудрялись НЧ тюльпаны сунуть в розетку... причем как оказалось, совсем не редкий случай. Видимо Львович решил не создавать себе лишних проблем.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Tzocot
post Feb 24 2011, 06:01
Создана #600


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 152
Зарегистрирован: 26-December 09
Из: Москва С.В.А.О.
Пользователь №: 14,058



Репутация: 8 кг
-----X----


Совершенно верно поставлен вопрос Ув. Noname. Где можно в свободной продаже сейчас и сегодня приобрести данный литиевый элемент питания.

На вскидку, я знаю где в Первопристольной керосин разливной купить можно, недалеко от метро даже (сейчас цена уже за литр, а при Советах 13 коп за 2 литра была, этакая не метрика smile.gif )., а вот где современный элемент - не знаю. 17.gif

С позволения, несколько отвлекусь в историю мото-авто источников постоянного тока.

На определённом этапе было 6 Вольт в АКБ. В то время ещё не знали стартёров, с их громадными токами, масса габарит и цена были определяющими факторами.

Через какое то время, решили перейти на 12, а далее и на 24 Вольта (для грузовиков и прочих танков).

.. была ещё даже смена полярности "массы", выяснилось, что "+" на кузове

гальванически способен ускорять коррозию металла..

В середине 90-х одна очень уважаемая фирма производитель мото-авто сообщила, что после 2000 г. вся выпускаемая ею техника будет иметь номинальное напряжение бортовой сети равное 48 В. По тому как на самом деле, низковольтные 12 Вольтные проводки это зло. У них не удалось. Почему -

люди оказались не готовы к собственному счастью. По разным мотивам.
Кого-то испугало высокое, теоритически опасное для биотела напряжение,

кого-то нестандартный аккумулятор cheesy.gif boyan.gif

Извиняюсь, вернёмся к нашим АА.

Ведь кроме массо-габаритных, есть ещё и Вольт-Амперные, и закон Ома не спасает, на пиках, когда от элемента требуется отдача по току, возможен провал, не формат, а тип имею сейчас в виду, никель.

С одной стороны мы требуем от Львовича максимально возможных характеристик, а с другой хотим с "возможностью заправиться 76"

Когда будет спрос на современные элементы, появится и их предложение в каждой палатке, заодно и о фонарике новом под стандарт задуматься smile.gif

а пока керосин оказывается актуальнее чем литий, это только наш выбор.
(А вообще-то, какая разница, что каждый вечер ставить на зарядку smile.gif )








User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Girfalko
post Feb 24 2011, 06:24
Создана #601


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 9-February 11
Из: Меря
Пользователь №: 26,182



Репутация: 4 кг
-----X----


Lvovich а можно узнать почему выбор пал именно на этот элемент питания.


--------------------
Предположение-основа всех ошибок
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lvovich
post Feb 24 2011, 08:34
Создана #602


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,621
Зарегистрирован: 24-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,674
Почётный VIPЗа работу в тылу

Металлоискатель: AKA
Пол: мужской

Репутация: 258 кг
-----XXXXX


QUOTE(Girfalko @ Feb 24 2011, 06:33)
Lvovich а можно узнать почему выбор пал именно на этот элемент питания.

Вы же знаете нас- экстремалов. biggrin.gif На самом деле это было желание создать самый легкий прибор в этом ценовом диапазоне ... с высочайшими характеристиками.
Реализация желания пошла по двум направлениям снижения веса.
1 Снижение веса источника питания . В результате вес был понижен на 100г.
2 Создание облегченных высокостабильных ВТП. Результат - например, 6х10дд-14 стал весить 260-270г вместо 380 - 390.
Итого - МИНУС 200г. И это все висело 50-60см на рычаге оттягивающем руку.
Дополнительно к этому мы выпустили новый пластиковый шток облегченный на 30г и в дальнейшем планируем использование углепластиковых труб.Надеемся в перспективе довести вес прибора до 800-900г. Как видим проблема снижения веса решается итерационными шагами .В том числе и за счет перехода на новый источник питания. Все начинает работать в комплексе.
Тогда прибором сможет пользоваться любой ребенок.... Если папа его настроит. biggrin.gif Надеемся также , что многочасовые поиски перестанут быть проблемой.
Важным моментом в плане повышения характеристик детектора является то , что за счет организации новой низковольтной системы питания прибора удалось заметно понизить внутрисхемные шумы и тем самым повысить его чувствительность.
Почему такой элемент питания.
Во первых , см. выше.Вес источника 19г... против 120
Во вторых, отсек корпуса прибора сделан под этот размер (близкий к АА) .
В третьих источник уже достаточно распространен и заказывается на дом ... вместе с ЗУ.
Отметим также , что выход из строя одного источника не лишает Вас возможности продолжить поиск . Проблему некоторой нестандартности и относительной нераспространенности источника демпфирует возможность запитки прибора 3-4мя батареями АА установленными в соответствующую выносную кассету. Что называется на " крайний случай" .
Вообще то подобного рода вопросы лучше задавать инженерам ХР. ... которые сделали прибор где аж 3 супернестандартных литиевых источника. Один из которых вообще замурован. ddd.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

nosferatu
post Feb 24 2011, 13:12
Создана #603


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,135
Зарегистрирован: 5-May 09
Пользователь №: 9,629


Пол: мужской

Репутация: 201 кг
-----XXXXX


QUOTE(Tzocot @ Feb 24 2011, 06:10)
Извиняюсь, вернёмся к нашим АА.

Ведь кроме массо-габаритных, есть ещё и Вольт-Амперные, и закон Ома не спасает, на пиках, когда от элемента требуется отдача по току, возможен провал, не формат, а тип имею сейчас в виду, никель. 

ой, ну да ладно заливать

QUOTE(Tzocot @ Feb 24 2011, 06:10)
С одной стороны мы требуем от Львовича максимально возможных характеристик, а с другой хотим с "возможностью заправиться 76"

Когда будет спрос на современные элементы, появится и их предложение в каждой палатке, заодно и о фонарике новом под стандарт задуматься smile.gif

а пока керосин оказывается актуальнее чем литий, это только наш выбор.
(А вообще-то, какая разница, что каждый вечер ставить на зарядку  smile.gif  )

т. е. другими словами, Вы хотите простимулировать спрос на экзотические элементы питания? у китайцев глаза округлятся, когда они об этом узнают

QUOTE(Lvovich @ Feb 24 2011, 08:43)
...Во первых , см. выше.Вес источника 19г... против 120


вес трех АА дюрасел 74 грамма, выигрыш в весе всего 55 г. , проигрыш в емкости в три раза...к тому же батареи расположены около ручки, т.е. рычаг минмальный и эта разница в весе будет не различима

ну и зачем эта борьба за вес в ущерб практичности.

QUOTE(Lvovich @ Feb 24 2011, 08:43)
Вообще то подобного рода вопросы лучше задавать инженерам ХР. ... которые сделали прибор где аж 3 супернестандартных литиевых источника. Один из которых вообще замурован.

ну если и чему учится у ХР, так только не этому, лучше посмотреть на разъемы они ставят и сравнить их со своми.

з.ы.
если Вы выпустите вариант сорекса81 с обычным вариантом питания 3АА или даже 4АА, люди уверен, предпочтут именно этот вариант.
Думаю Вы и сами это понимаете

Сообщение отредактировано nosferatu: Feb 24 2011, 14:35


--------------------
The eagle never lost so much time, as when he submitted to learn of the crow (c) WB
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

кофетайм
post Feb 24 2011, 13:42
Создана #604


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 877
Зарегистрирован: 3-November 10
Из: 11RUS
Пользователь №: 22,827


Пол: мужской

Репутация: 213 кг
-----XXXXX


QUOTE(nosferatu @ Feb 24 2011, 13:21)
з.ы.
если Вы выпустите вариант сорекса81 с обычным вариантом питания 3АА или даже 4АА, люди уверен, предпочтут именно этот вариант.
Думаю Вы и сами это понимаете


А как же понижения шума на плате ( микросхем) за счет понижения напряжения и увеличения тем самым глубины поиска? 13.gif

Сообщение отредактировано кофетайм: Feb 24 2011, 13:43
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Radiomans
post Feb 24 2011, 13:55
Создана #605


Профи
******

Группа: Пляжники
Сообщений: 7,467
Зарегистрирован: 9-November 07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 2,926
Признаный авторПризнаный авторПочётный посетитель


Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250
Интересы: _ ____ ____

Репутация: 399 кг
-----XXXXX


Хочется ещё добавить информацею "счастливым" обладателям прибора.
Будьте ОЧЕНЬ внимательны с этими элементами питания, не оставляйте их без присмотра, держите вместе с МД.
Проблема в том, что если их вставить вместо элементов АА например в фотоаппарат, навигатор, пульт, и любую другую технику которая рассчитана на обыкновенные аккумуляторы или батарейки, то ваше устройство СГОРИТ навсегда ...... то есть СОВСЕМ !!!
И виноваты в этом будете только Вы ..........
То есть эти элементы не показывать семье, на копе следить чтобы коллеги случайно не засунули их в свой севший фотоаппарат и т.д. (что-бы потом не пришлось ВАМ покупать новый, потому-что виноватым окажетесь именно Вы !)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

nosferatu
post Feb 24 2011, 13:59
Создана #606


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,135
Зарегистрирован: 5-May 09
Пользователь №: 9,629


Пол: мужской

Репутация: 201 кг
-----XXXXX


QUOTE(кофетайм @ Feb 24 2011, 13:51)
А как же понижения шума на плате ( микросхем) за счет понижения напряжения и увеличения тем самым глубины поиска? 13.gif

не берите в голову
У С7281 диапазон допустимого напряжения питания от 3 V до 6.7V.

QUOTE(Radiomans @ Feb 24 2011, 14:04)
Хочется ещё добавить информацею "счастливым" обладателям прибора.

кстате да, размеры одинаковые, а напряжение совсем другое...


--------------------
The eagle never lost so much time, as when he submitted to learn of the crow (c) WB
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grifon
post Feb 24 2011, 14:05
Создана #607


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 4-July 10
Из: 40 RUS
Пользователь №: 19,492


Металлоискатель: sorex

Репутация: 3 кг
-----X----


QUOTE(nosferatu @ Feb 24 2011, 14:08)
кстате да, размеры одинаковые, а напряжение совсем другое...

А я Вам про это и говорил, когда допускал возможность установки двух из комплекта 3.7в в отсек 3х1.5в, при Вашей схеме комбинированного питания.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sam_a
post Feb 24 2011, 14:09
Создана #608


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,921
Зарегистрирован: 14-May 06
Из: Марьина Роща.
Пользователь №: 345


Металлоискатель: Terra-70. + Nell

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


QUOTE
если их вставить вместо элементов АА

Radiomans, дал очень полезный совет.


...
Была такая история. На этих аккумуляторах 14500, не совсем стандартный плюсовой контакт. он короче и шире. т.е. сделана простейшая защита от их подключения в некоторых устройствах...
Мне же по работе приходилось сталкиваться с различными ухищрениями и доработками техники, до которой пользователи додумываются своим умом.
Так и здесь. Принесли фотоаппарат. не включается.
Клиент жалуется что у него просто надо починить контакты на батарейном отсеке - не достают они до контактов его аккумуляторов..
Он то просто фольгу подложил... Чтобы контачило...
ему повезло - ремонт фотика обошелся в минимум. сработала защита (фуз сгорел).
а вот другой клиент принес пульт от домашнего кинотеатра. увы, ремонту он не подлежал. Микруха в кусочки...

вот так люди на ошибках учатся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

кофетайм
post Feb 24 2011, 14:18
Создана #609


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 877
Зарегистрирован: 3-November 10
Из: 11RUS
Пользователь №: 22,827


Пол: мужской

Репутация: 213 кг
-----XXXXX


QUOTE(sam_a @ Feb 24 2011, 14:18)
Radiomans, дал очень полезный совет.
...
Была такая история. На этих аккумуляторах 14500, не совсем стандартный плюсовой контакт. он короче и шире.  т.е.  сделана простейшая защита от их подключения в некоторых устройствах...
Мне же по работе приходилось сталкиваться с различными ухищрениями и доработками техники, до которой пользователи додумываются своим умом.
Так и здесь. Принесли фотоаппарат. не включается.
Клиент жалуется что у него просто надо починить контакты на батарейном отсеке - не достают они до контактов его аккумуляторов..
Он то просто фольгу подложил... Чтобы контачило...
ему повезло -  ремонт фотика обошелся в минимум. сработала защита (фуз сгорел).
а вот другой клиент принес пульт от домашнего кинотеатра. увы, ремонту он не подлежал. Микруха  в кусочки...

вот так люди на ошибках учатся.

У меня знакомый в пульт телевизора засунул литий, пулт расплавился в кашу на диване. frize.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

nosferatu
post Feb 24 2011, 14:21
Создана #610


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,135
Зарегистрирован: 5-May 09
Пользователь №: 9,629


Пол: мужской

Репутация: 201 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grifon @ Feb 24 2011, 14:14)
А я Вам про это и говорил, когда допускал возможность установки двух из комплекта 3.7в в отсек 3х1.5в, при Вашей схеме комбинированного питания.

все решаемо, это не такая большая проблема.


--------------------
The eagle never lost so much time, as when he submitted to learn of the crow (c) WB
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 13th November 2025 - 05:12
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru