Sorex 7281, легкий, складной, всечастотный, и всего на одной батарейке (АА)

[Lvovich]

Насколько они уйдут ? На -10, маскиум -15 от исходного сначения. И будут в секторе озвучки. Но что тогда с целями на -75 -80 ? Все-таки, я думаю дело не в развороте.

У низкочастотного режима возбуждения (3кгц и менее) есть два неоспоримых преимущества (несмотря на некоторую потерю чувствительности к мелким целям).

1. Режим делает более отстоящими друг от друга (по фазе), а следовательно более различимыми сигналы грунта и крупных цветных целей.... и их годографы. Всякие отщелкивания -2град , например, для "катькиных пятаков" ненужны - их сделала за нас природа.
Здесь слияние вектора грунта и вектора от глубинного пятака , что наблюдается на более высоких частотах значительно менее вероятно. И это заметно повышает эффективность поиска кладовых конгломератов и других крупных цветных целей.
НЕ случайно в прошедшем сезоне участились сообщения о поднятии кладов на н. ."выбитых " местах , именно датчиками 15дд-3.
2.К сожалению никто не заметил еще один положительный эффект обусловленный низкочастотным режимом возбуждения - это понижением ВДИ , а следовательно, и чувствительности на небольшие железные цели.
Возникает вопрос - почему такие режимы возбуждения практически не используют зарубежные производители? Их почему то все время тянет вверх по частотному диапазону.
Вероятных причин несколько.
Одна из них- низкие частоты требуют других технологий производства датчиков. Они дороги. Но самое главное сложно сделать датчик с приемлемой чувствительностью . Если не менять технологию с учетом низких частот эффект будет близок к нулевому. Пример ДЕУС , где 4кгц практически бесполезны.Эту частоту попытались применить без учета ее технологической специфичности как бы встроив в то что имелось. Ну и еще конечно же проблема веса ВТП.
Устал.
Потом возможно еще дополню.... , чтобы Вы не упустили свой шанс...
Дополняю.
3. На низких частотах значительно снижены паразитные эффекты ближней зоны ( к грунту) , а это позволяет например на "соленых" грунтах заметно сблизить воздушную и грунтовую чувствительность или иметь более низкую "глючность" на грунт.

[ВаДяН]

Вы либо: С80М не раскачали, либо: С81 разогнали...

Ну Вот смотрите мои возд замеры на 7280 "М" 1.10е. На Катин пятак 59см.
http://savepic.net/42668.htm
В принципе если судить по 15ДДх3кГц, то результаты чуток хуже. Но, обратите внимание на БГ и ВДИ на катин пятак. 76 против 80 у меня. Я делал БГ по фериту и был он +31, СД по ВДИ=0. Может кирпич виноват, БГ +26. Получается БГ в минус на 5 ед. Жаль у меня нет 15ДДх3 кГц, а то бы проверил сию гипотезу.

ссылка на неопубликованные замеры двух 15ДД. 15.mp4

ПС: Львович, это тот случай, когда ученик превзошёл учителя. Когда же я дождусь плюсик от гения МД-строения. чОткий Я парень???

[Евлампий]

НЕ случайно в прошедшем сезоне участились сообщения о поднятии кладов на  н. ."выбитых " местах , именно датчиками 15дд-3.

Пора уже подумать о самоходной установке, на солнечных батареях, махающей катушкой DD15-3кГц. Которая обнаружив подходящую по параметрам клада цель, ставила бы флажок или точку в блоке GPS. А тем временем, поисковик занимался бы обнаружением мелочёвки, на этом же участке.

Сообщение отредактировано Евлампий: Feb 3 2011, 20:36

[Lvovich]

ПС: Львович, это тот случай, когда ученик превзошёл учителя.  Когда же я дождусь плюсик от гения МД-строения.    чОткий Я парень???

Боюсь будешь почивать на лаврах.... из за "плюсиков". Обойдешься.

[ВаДяН]

Боюсь будешь почивать на лаврах.... из за "плюсиков". Обойдешься.

Ссылка для скачивания кина про замеры двух 15ДД, в моём посте выше.

[Кастет Кастетыч]

Спасибо за видео. Ещё раз убедился в бесполезности годографа при поиске на максимальных глубинах.
Не совсем понятен смысл отстройки ГБ по кирпичу и последующему тесту по воздуху Наверное надо было отстраиваться от воздуха
Предложу архисложный вариант (подсмотрел у европейцев) тестирования с прикрепленной скотчем монетой с тому самому кирпичу от которого отстраивались.
Будет хоть какое-то подобие видимости влияния грунта на ВТП. Понимаю, тяжко махать кирпичом (а лучше парой) перед датчиком, но для этого есть ВаДяН.

[ветер]

Возникает вопрос - почему такие режимы возбуждения практически не используют зарубежные производители? Их почему то все время тянет вверх по частотному диапазону. 
Вероятных причин несколько.
Одна из них- низкие частоты требуют других технологий производства датчиков. Они дороги. Но самое главное сложно сделать датчик с приемлемой чувствительностью .

Очень даже используют, пример V3/V3i частота 2.5кгц и датчики для него тоже не дешевы

А почему их тянет вверх, этому тоже есть простое объяснение, цели у нас с ними разные

[Smallboy]

2.К сожалению никто не заметил еще один положительный эффект обусловленный низкочастотным режимом возбуждения - это понижением ВДИ , а следовательно, и чувствительности на небольшие железные цели.

Я заметил. По тестам Вадяна
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=135242&st=0
20-й пост

[DMS111]

Спасибо Туз , что оценили. На чистоту эксперимента наличие в зоне чувствительности датчика электропроводящих предметов не влияет. Главное чтобы эти предметы были не подвижны. Пример, Деус - у него мет. предметы ,и не маленькие (батарея, П/П),  находятся вообще внутри ВТП , но главное , что они не подВИЖНы.

Т.е. можно спокойно нижнее колено делать аллюминиевым и крепить катушку на стальной болт?

[ветер]

Т.е. можно спокойно нижнее колено делать аллюминиевым и крепить катушку на стальной болт?

Шутя, если учесть это программно, пластиковая штанга это снижение себестоимости Стальной болт заржавеет

[Lvovich]

Спасибо за видео. Ещё раз убедился в бесполезности годографа при поиске на максимальных глубинах.
Не совсем понятен смысл отстройки ГБ по кирпичу и последующему тесту по воздуху   Наверное надо было отстраиваться от воздуха
Предложу архисложный вариант (подсмотрел у европейцев) тестирования с прикрепленной скотчем монетой с тому самому кирпичу от которого отстраивались.
Будет хоть какое-то подобие видимости влияния грунта на ВТП. Понимаю, тяжко махать кирпичом (а лучше парой) перед датчиком, но для этого есть ВаДяН. 

Да, сложность восприятия годографа при слабых сигналах возрастает. Тут уже требуется искусство пользователя. Но говорить , что Г бесполезен, опрометчиво.
В проведенном тесте было заметно влияния ЭМ помех , особенно на очень слабых сигналах. Все таки 3кгц , да еще в помещении. Этим и объясняются трудности визуального восприятия.
Почему кирпич, еще раз. Направление его( а не феррита) сигнала совпадает с направлением сигнала реального грунта. У Вас же есть Деус , проверьте. Он как раз и отображает угол фазы (вектора сигнала) укрывающей среды.
Кстати , попробуйте провести такой опыт. Сделайте БГ по кирпичу , а затем помашите ферритом... (режим АМ)
На европейцев не смотрите... в общем то там тоже примитива и "стрелковщины " хватает.

[Lvovich]

Очень даже используют, пример V3/V3i частота 2.5кгц и датчики для него тоже не дешевы

А почему их тянет вверх, этому тоже есть простое объяснение, цели у нас с ними разные

Валера, я же сказал - это нетипично , но это не значит , что НЧ не используют вообще.
Цели... и ЦЕЛИ , да, разные. Но это только однИ из причин.

[Lvovich]

Т.е. можно спокойно нижнее колено делать аллюминиевым и крепить катушку на стальной болт?

Не абсолютизируйте

[markoni]

Не абсолютизируйте

Совершенно правильно Главное обеспечить не просто неподвижность метизов,а неподвижность относительно ВТП. А сделать это довольно сложно. Личный опыт крепления катушки Деуса на алюминиевой трубке костыля показал почти невозможным обеспечить эту неподвижность. При ударах,изгибах прибор отзывается глюком.То же самое касается внутренностей катухи.Для обеспечения этой самой неподвижности аккум катухи Деуса залит эпоксидным компаундом в боксе .Бокс в свою очередь стоит в отсеке катухи,не касаясь его стенок.Зазор обеспечивается заполнением резиноподобным амортизатором Даже провод от аккума амортизирован поролоном ,к которому он приклеен силиконом. А болт для крепления катухи вполне годится и металлический.

[ВаДяН]

Спасибо за видео. Ещё раз убедился в бесполезности годографа при поиске на максимальных глубинах.

Кастет Кастетыч, ну Я бы совсем списывать годограф не стал, как не нужный хлам. Но и доверять ему больше, чем интуиции и звуку, особенно на "низкорейтинговые" цели не стоит. Тут Я согласен.

ПС: Виктор Олегович ("Львович")не надо на меня злиться. Вы сами выработали некие стандарты для воздушных замеров. БГ по ферриту и ВДИ на компакт диск=0. Очень тяжело сравнивать результаты, если БГ разница из-за разных причин. Давайте соблюдать некие выработанные вместе с Вами нормы проведения замеров. Так легче будет отслеживать изменения ТТХ приборов от АКА.
С Уважением ВаДяН.

[olegpan]

Кастет Кастетыч, ну Я бы совсем списывать годограф не стал, как не нужный хлам.  Но и доверять ему больше, чем интуиции и звуку, особенно на "низкорейтинговые" цели не стоит. Тут Я согласен.

Однозначно - годограф отличная штука, но когда сигнал уже плохо различим на фоне грунта, не стоит ждать четкой стрелки.
У приборов некоторых других марок в таком случае пропадает значение ВДИ при копательном звуке - по тем же причнам, как я понимаю.

[Lvovich]

ПС: Виктор Олегович ("Львович")не надо на меня злиться. Вы сами выработали некие стандарты для воздушных замеров. БГ по ферриту и ВДИ на компакт диск=0. Очень тяжело сравнивать результаты, если БГ разница из-за разных причин. Давайте соблюдать некие выработанные вместе с Вами нормы проведения замеров. Так легче будет отслеживать изменения  ТТХ приборов от АКА.
С Уважением ВаДяН.

Вадик , ты там , что .... закусил не тем?

Кирпич(красный) более распространен чем феррит, а самое главное ближе к грунту по фазе. Короче , стандарт теперь ТАКОЙ.

[ВаДяН]

Кирпич(красный) более распространен чем феррит, а самое главное ближе к грунту по фазе. Короче , стандарт теперь ТАКОЙ.

А наши то и не знают. (Х/Ф "Чапаев")

CD диск есть у всех. И сделать ВДИ=0 на диск гораздо проще. Да и все "опыты" делались так. Точка отсчёта так сказать. Или тогда замеры без Катиного пятака делать, только по 5 коп СССР.
Я остался при своём мнении. Иначе все мои труды можно разом скатать в трубочку и засунуть в ....... УХО.
Стабильные Вы мои.

[Землеройк]

Виктор Олегович, объясните пожалуйста, почему в тестах Сергея разница между 5 коп СССР и пятаком Екатерины отсутствует, а у вас 10-12 см ?    Вы что в 7281 ввели какую то новую разработку что отсутствует у Сигнума 7272М?
P.S. Там что у 7281 можно через инженерное меню турбо сделать?

Я делал БГ по ферриту, а Львович по кирпичу. Разица 5 градусов. Это "прибавило" пятаку Е2 не изменив на 5к СССР. В принципе, в грунте между ними как раз 10см примерно. Пятак СССР в грунте нынешним Сигом берется примерно 34см а 5кЕ2 с 43см. Т.е. замер при БГ по ферриту этой цели по воздуху, близок к результату в грунте

[ветер]

Валера, я же сказал - это нетипично , но это не значит , что НЧ не используют вообще.
Цели... и ЦЕЛИ   , да, разные. Но это только однИ из причин.

Действительно одна из причин, но причина. Я давно пою песню, что нам нужен прибор под наши цели.